Snak

Fordi ønskescenariet for dig er, at denne svækkelse medfører, at klubber satser mere på italienske talenter ("Det vil jo fx med meget stor sandsynlighed betyde flere unge italienere på banen" og "I min optik har tilstedeværelsen af italienske talenter frem for udenlandske milliardærer værdi nok i sig selv").

Det er selvfølgelig en hel fair og legitim holdning.

Men hvis vi fører den tanke videre, så forsvinder selvsamme unge italienere og italienske talenter, i samme nu klubber fra først Premier League og siden de større hold i Spanien og Tyskland, samt diverse olierige klubber i Europa, står klar med en løncheck, klubberne i Serie A unægteligt ikke længere kan være med til at matche.

For med manglende udenlandske stjerner, følger også et svagere produkt i form af en svækket Serie A, der så igen rammer klubberne endnu mere på økonomien, end de er i forvejen. Så ender man med, at talenterne bliver skovlet op så snart de viser noget, mens etablerede spillere selvfølgelig også søger grønnere græsgange.

Tænk på Inter, hvor vi faktisk har en temmelig solid og talentfuld italiensk kerne. Barella, Bastoni og Dimarco er verdensklasse, men de er jo også i Inter fordi klubben a) kan tilbyde en konkurrencedygtig løn og b) kan skabe en bruttotrup, der kan dyste med om nationale titler og internationalt sjove kampe. Lige så snart at eg. Thuram, Pavard, Calhanoglu, Martinez og Dumfries bliver erstattet med Berardi, Buongiorno, Cristante, Zaccagni og Lazzari (hvis altså de ikke også ryger videre fra Serie A), så gider vores gode italienere da ikke være med længere. Så vælger de titlerne og pengene andetsteds.

Det er efter min mening det scenarie, vi kigger ind i lige nu. En svækkelse af Serie A i en sådan grad, at man på sigt stiller med halve Serie B hold, fordi man mangler de dygtige udlændinge og fordi man - delvist som resultat deraf - mangler de dygtigste italienere. Det er meget muligt, du vil se Serie B (det tvivler jeg på), men det gider jeg altså ikke.

Forstå mig ret, jeg er - som bekendt - lige så træt af de store penge i fodbold, som du er. Jeg ønsker også en løsning nu og her, hvor man igen gør fodbold mere ligeværdigt. Men det kræver, at alle er med og ikke kun én liga, der så bliver spist af de andre.

@FD:

Men hvis vi fører den tanke videre, så forsvinder selvsamme unge italienere og italienske talenter, i samme nu klubber fra først Premier League og siden de større hold i Spanien og Tyskland, samt diverse olierige klubber i Europa, står klar med en løncheck, klubberne i Serie A unægteligt ikke længere kan være med til at matche.

For med manglende udenlandske stjerner, følger også et svagere produkt i form af en svækket Serie A, der så igen rammer klubberne endnu mere på økonomien, end de er i forvejen. Så ender man med, at talenterne bliver skovlet op så snart de viser noget, mens etablerede spillere selvfølgelig også søger grønnere græsgange.

Jeg vil selvfølgelig ikke påstå at det her er andet end et plausibelt scenarie. Men at vi partout vil miste alle de dygtigste talenter og spillere, er jeg altså ikke overbevist om.

Nu skal vi jo altså huske på at det ikke er alle fodboldspillere der nødvendigvis stræber efter den største pengepung de overhovedet kan få. Det er blevet sådan at det er den gængse holdning blandt fodboldspillere, men det skyldes jo i høj grad netop den økonomiske udvikling.

Dét dialektiske forhold (altså mellem udviklingen og spillernes præferencer) har jeg en tro på også vil ændre sig hvis der bliver trykket på stop-knappen.

Dermed ikke sagt at alle så lige pludselig er ligeglad med nullerne på lønsedlen selvfølgelig. Det vil dog unægteligt betyde noget for den gængse holdning i og med at det pr. definition er sådan sociale processer fungerer.

Tænk på Inter, hvor vi faktisk har en temmelig solid og talentfuld italiensk kerne. Barella, Bastoni og Dimarco er verdensklasse, men de er jo også i Inter fordi klubben a) kan tilbyde en konkurrencedygtig løn og b) kan skabe en bruttotrup, der kan dyste med om nationale titler og internationalt sjove kampe. Lige så snart at eg. Thuram, Pavard, Calhanoglu, Martinez og Dumfries bliver erstattet med Berardi, Buongiorno, Cristante, Zaccagni og Lazzari (hvis altså de ikke også ryger videre fra Serie A), så gider vores gode italienere da ikke være med længere. Så vælger de titlerne og pengene andetsteds.

Jeg synes faktisk at Barella, Bastoni og Dimarco er fine eksempler på spillere for hvem nullerne på lønsedlen ikke er det vigtigste. Og jeg er med på du så (fornuftigt nok) vil påstå at det skyldes at afstanden lige nu fra Serie A til PL rent lønmæssigt ikke er større og at det vil ændre sig hvis den netop bliver.

Det tror jeg også vil være tilfældet for nogle af Barellaerne, Bastonierne og Dimarcoerne. Men at det skulle gælde dem alle, er jeg ikke overbevist om.

Samtidig vil jeg stadig som udgangspunkt kalde fjernelsen af growth decree for en god ting. Det økonomiske stop er og bliver simpelthen det vigtigste i mine øjne. Denne her udvikling kan og skal ikke fortsætte hvis jeg skal bibeholde min interesse for Inter og Serie A.

Vildt nok hvis Napoli skal gå fra et historisk suverænt mesterskab til at misse en CL plads - noget som iøvrigt kun er sket to gange de sidste 16 sæsoner (at Napoli har misset CL).

https://m.youtube.com/watch?v=GHwWJkvDPNI

Elendige dommere i den liga runde efter runde. Hvordan kan den klovn taksere det til gult kort nummer to?

Lige så håbløst som dommeren i Inter-Verona.

@ I4L

Nu skal vi jo altså huske på at det ikke er alle fodboldspillere der nødvendigvis stræber efter den største pengepung de overhovedet kan få.

Nej, nok ikke alle. Men jeg vil til enhver tid vove den påstand, at langt, langt, langt de fleste gør. Selvfølgelig vil enhver spiller med lidt respekt for sig selv - og lidt talent dertil - vægte det sportslige lige så højt, hvis ikke højere, men også her kommer vi i problemer i Serie A. For hvorfor skulle Barella, Chiesa, Di Lorenzo og hvad de ellers hedder dog gide at dyste om en i stigende grad devalueret Serie A og ikke andet? De vil selvfølgelig dyste om de helt store prestigefyldte pokaler; det vil sige hovedsageligt ChL, men på sigt også Premier League og de øvrige landstitler, der uomtvisteligt vil have en større shine en Serie A.

Dét dialektiske forhold (altså mellem udviklingen og spillernes præferencer) har jeg en tro på også vil ændre sig hvis der bliver trykket på stop-knappen.

Det har jeg ikke en gang en snebolds chance i helvedes tro på det har - i al fald ikke medmindre græsset er grønnere i Premier League, La Liga, Bundesliga og/eller diverse olieklubber.

Jagten efter de større penge vil kun stoppe, hvis samtlige ligaer trykker på stop-knappen. Og det sker ligesom ikke.

Endvidere skal man også huske, at en gængs fodboldspiller har, hvad? Femten, tyve år at tjene pengene i? Hvis altså man holder niveauet og holder sig skadesfrit. Så selvfølgelig skal den karriere mælkes for hvad mælkes kan - både sportsligt og økonomisk.

Jeg synes faktisk at Barella, Bastoni og Dimarco er fine eksempler på spillere for hvem nullerne på lønsedlen ikke er det vigtigste.

Det har jeg svært ved at spotte. Bastoni og Barella er de hhv. 7. og 8. bedst tjenende spillere i Serie A (og de to bedst betalte italienere), så selvfølgelig er deres ønske om at blive i Inter også i én eller anden omfang baseret på, at de kan tjene godt med penge her.

Det forventes da i øvrigt også, at Barella snarest skriver under på en ny kontrakt - og det gør han nok ikke til de samme (eller færre) penge, samt med de forudsætninger at holdet i den kommende tid vil dale markant i truppens kvalitet, fordi vi ikke længere kan tiltrække udenlandske spillere af et vist niveau.

Om vi kan lide det eller ej (og det kan vi ikke), så er fodbold bundet op på penge.

Jeg er i øvrigt også enig i, at man sagtens kan og bør gøre mere for at højne udviklingen af italienske spillere i rækken, men det kan man jo også gøre på andre måder end at stoppe DC. Man kunne jo eksempelvis vende tilbage til den regel, at der skal være x-antal italienere i den registrerede trup - eventuelt tilføjet dertil, at et antal af disse skal være udviklet af klubben. Man kan også indføre, at af de luksus fem udskiftninger, vi har i Serie A, at to af dem skal være ungdomsspillere eller spillere under 21. Man kunne også kigge på, at ungdomsspillere, spiller under 21 eller italienere (selvom Serie A så nok kommer i karambolage med EU-lovgivning om diskriminering) skal have spillet x-antal minutter i sæsonen.

At man bare fjerner DC virker ærligt talt som (endnu) en rygradsreaktion, hvor man symptom behandler.

sgu ikke noget til de små klubber føler sig lidt ramte af VAR og at der generelt kommer mere og mere modstand mod VAR i Italien.

- først får Inter deres sejrsmål godkendt, selvom selv en blind kunne se det skulle være underkendt. Dommeren og VAR dommeren er efterfølgende flyttet til Serie B for en periode.

- dernæst får vi (Milan) et mega tyndt straffespark imod Empoli, hvor bolden snitter mandens fingrespidser. Bolden ændrer dårligt retning, hvis overhovedet, og der er ingen Milan spillere der reagerer.

- slutteligt får Salernitana et tyndt tyndt rødt kort som gør det klart lettere for Juventus at få vendt kampen.

Ja den runde her har været vanvittig ringe af de dommere og VAR. Fandme underligt.

Empoli-spillerens hænder hænger og flyver over hans hoved - klart, tydeligt straffe selvom kontakten med fingrene ikke er stor.

Hvad var tyndt ved Maggiores andet gule kort?

Det er et meget lille frispark med begrænset kontakt. En stor mand som Rabiot spiller tydeligt på den. En skam dommeren hoppede på den.

@Martinovic:

Det er et meget lille frispark med begrænset kontakt. En stor mand som Rabiot spiller tydeligt på den.

At han spiller på den, er jo ikke et argument i sig selv for at der så ikke kan være tale om en korrekt dom.

Jeg kan personligt ikke se at den skulle være tynd. Det er dog straks mere tvivlsomt om dommeren og VAR-folket ikke overser et frispark til Salernitana umiddelbart inden at Maggiore fælder Rabiot.