Snak

Åh nej, hold der har en lønudgift på 249 millioner euro årligt og en net-spend på minus 143 millioner euro over de sidste 5 år slår hold der har en årlig lønudgift på 63 millioner euro og en net-spend fortjeneste på 89 millioner euro over de sidste fem år.

Hvad er det egentlig man efterhånden regner med? Selvfølgelig holder fodbold på et tidspunkt op med at være kompetitivt, når der er så stor forskel på de forudsætninger holdene hver især arbejder ud fra.

Skal vi begynde at kigge på Bodøs lønudgifter og net-spend?

Jeg er ligesom godt klar over at pengene dominerer moderne fodbold, men derfor bør Atalanta aldrig tabe 1-6 på hjemmebane.

Skal vi begynde at kigge på Bodøs lønudgifter og net-spend?

Og fortæl mig så; hvorfor er det lige, at Bodø er en god historie? Er det fordi forudsætningerne for Bodø er sammenlignelige med de andre klubbers?

Jeg er ligesom godt klar over at pengene dominerer moderne fodbold, men derfor bør Atalanta aldrig tabe 1-6 på hjemmebane.

Jeg tror du i første ombæring glemmer, hvad Atalanta er for en klub.
De bør aldrig, aldrig, aldrig spille Champions League fodbold til en start.

Må jeg i øvrigt lige minde om, at Serie A ligger nummer to i koefficient-ræset.

Og fortæl mig så; hvorfor er det lige, at Bodø er en god historie? Er det fordi forudsætningerne for Bodø er sammenlignelige med de andre klubbers

Du begynder at sammenligne Bayerns og Atalantas økonomiske forudsætninger og konkluderer, at Atalanta aldrig vil kunne konkurrere mod den Europæiske elite.

Jeg bringer Bodø, som har de ringeste økonomiske forudsætninger af de tilbageværende hold, som eksempel på et hold der klarer sig fint på trods af dette.

Jeg tror du i første ombæring glemmer, hvad Atalanta er for en klub.
De bør aldrig, aldrig, aldrig spille Champions League fodbold til en start.

Altså det Atalanta hold som har kvalificeret sig til Champions League 5 af de sidste 7 år. Det Atalanta hold som generelt har én af de sundeste og stærkeste økonomier i Serie A?

Det er vist nærmere dig der undervurderer Atalanta.

Må jeg i øvrigt lige minde om, at Serie A ligger nummer to i koefficient-ræset.

Der skal du nok lige tjekke dine data igen.... Italien har i et stykke tid ligget som nummer 5 og er først for nyligt rykket op som nummer 4. Derudover har Italien som bekendt ikke flere hold tilbage i CL.

Selv hvis Roma vinder EL er det næppe sandsynligt, at Italien ender i Top 2.

Du begynder at sammenligne Bayerns og Atalantas økonomiske forudsætninger og konkluderer, at Atalanta aldrig vil kunne konkurrere mod den Europæiske elite.

Nej, det er ikke det jeg siger.

Jeg påpeger, at på et tidspunkt må filmen knække, enten momentvis eller generelt, fordi de finansielle forudsætninger for at investere sportsligt er for store. Jeg har jo mere eller minder sort på hvidt udpenslet for dig, at Bayern har en lønudgift der er næsten fem gange så stor og eksempelvis har brugt mere end 200 millioner euro mere over sommeren på transfers end Atalanta.
Hvorfor skulle det hold ikke vinde 6-1 over det andet?

Jeg bringer Bodø, som har de ringeste økonomiske forudsætninger af de tilbageværende hold, som eksempel på et hold der klarer sig fint på trods af dette.

Og hvorfor er det overraskende og en god historie? Fordi de klarer det godt på trods af den økonomiske forskel der er mellem dem og de klubber de konkurrerer imod.
Det er jo netop hele pointen.

Altså det Atalanta hold som har kvalificeret sig til Champions League 5 af de sidste 7 år. Det Atalanta hold som generelt har én af de sundeste og stærkeste økonomier i Serie A?

Ja, det er en næsten naturstridig bedrift bundet op på fænomenal ledelse, den bedste i hele fodboldeuropa over de sidste 10 år. De burde qua deres størrelse og forudsætninger som fodboldklub slet ikke være med i det fineste selskab i verden, men har gjort det på trods af deres relative ringe, finansielle vilkår.

Og så vover du at proklamere at det er for skandaløst, når Goliat en enkelt gang slår David for hårdt.

Der skal du nok lige tjekke dine data igen.... Italien har i et stykke tid ligget som nummer 5 og er først for nyligt rykket op som nummer 4. Derudover har Italien som bekendt ikke flere hold tilbage i CL.

Selv hvis Roma vinder EL er det næppe sandsynligt, at Italien ender i Top 2.

https://www.uefa.com/nationalassociations/uefarankings/country/?year=2026

Jeg påstår ingen steder, at det er chokerede Atalanta taber på hjemmebane til Bayern.

Der er dog forskel på at yde noget modstand og fighte et respektabelt resultat hjem og på at tabe 1-6 på egen bane, hvor modstanderen endda kunne há scoret 10 mål. Det er jeg anfægter, intet andet.

Ja, det er en næsten naturstridig bedrift bundet op på fænomenal ledelse, den bedste i hele fodboldeuropa over de sidste 10 år. De burde qua deres størrelse og forudsætninger som fodboldklub slet ikke være med i det fineste selskab i verden, men har gjort det på trods af deres relative ringe, finansielle vilkår

Ikke destro mindre har de været i CL 5 af de 7 seneste år og må dermed kunne betragtes som værende et nogenlunde fornuftigt pejlemærke for niveauet i Serie A.

Jeg troede, du med koefficient-ræset hentydede til det indeværende ræs ift. en ekstra CL plads - er ræs der i øvrigt må betragtes som en bedre målestok for det aktuelle niveau i Serie A end at kigge 5 år tilbage.

Vi kigger ind i en række CL kvartfinaler uden italiensk deltagelse, hvilket ligeledes ikke ligefrem varseler gode tider for italiensk fodbold.
Læg dertil at den italienske talentudvikling er lysår efter Frankrig, Spanien, England og Tyskland.

Der er dog forskel på at yde noget modstand og fighte et respektabelt resultat hjem og på at tabe 1-6 på egen bane, hvor modstanderen endda kunne há scoret 10 mål. Det er jeg anfægter, intet andet.

Du påpeger, at et italiensk hold taber for stort - og det kan vi jo hurtigt blive enige om - til et hold der har helt andre, større finansielle forudsætninger for at være sportsligt konkurrencedygtige, og gør det til et spørgsmål om en generel, akut krise i italiensk fodbold.

I 1974 tabte Milan 6-0 til Ajax i den europæiske supercup. Hvad var det et udtryk for?

Ikke destro mindre har de været i CL 5 af de 7 seneste år og må dermed kunne betragtes som værende et nogenlunde fornuftigt pejlemærke for niveauet i Serie A.

Og det gør de ved gang på gang men også gennemgående leve over evne, hvilket er en langt mere present tematik når det kommer til Atalanta. Måske i stedet for at fokusere på, hvor ringe du mener det er at tabe til Bayern München, burde man rose dem for den udvikling de har gennemgået de sidste 10 år. I hvert fald er det gældende at kun en af de ting er en komplet outlier, som egentlig er ret logisk, taget de to involverede holds forudsætninger i betragtning.
At du overhovedet har forventninger til, at Atalanta skulle, citat, være i stand til at kæmpe med i den europæiske, siger hvor forskruede og urealistiske forventninger du har.

Jeg troede, du med koefficient-ræset hentydede til det indeværende ræs ift. en ekstra CL plads - er ræs der i øvrigt må betragtes som en bedre målestok for det aktuelle niveau i Serie A end at kigge 5 år tilbage.

Så lad os være helt højaktuelle, og kigge på de sidste tre dages europæisk fodbold i stedet. Én engelsk sejr ud af ni mulige = det viser i hvert fald hvor monumental afstand der er til den europæiske top for dem.

Vi kigger ind i en række CL kvartfinaler uden italiensk deltagelse, hvilket ligeledes ikke ligefrem varseler gode tider for italiensk fodbold.

Det er jo bare et arbitrært sted at trække definitionen. Inter har eksempelvis været i flest Champions League-finaler af alle hold de sidste 5 år. Roma har en Conference League-triumf og Fiorentina har to Conference League-finaler.

Jeg er da enig, at det ser skidt ud generelt, men det er ikke specielt overraskende, når man ser på de penge - eller mangel på samme - som ligaen gør brug af.
Især med henblik på Atalanta og et isoleret nederlag mod Bayern, synes jeg det er helt misforstået at begynde at harcelere.

Er bold egentlig holdt helt op med at skrive om italiensk forhold? Synes efterhånden det er meget få kampe, der får omtale. Ikke at det gør mig så meget, for reportagerne var ofte ret mangelfulde. Undrer mig blot

OC

Bare fordi, at Bayern har et fem gange så stort lønbudget betyder det ikke, at de nødvendigvis skal tæske Atalanta. Det gorde de så og så kan man mene at sol, måne og stjerner står snorlige.

Men virkeligheden er jo heldigvis mere uforudsigelig end budgetterne indikerer. Det er jo ikke sådan, at Bayerns spillere er fem gange bedre end Atalantas. Hvis det var så simpelt, så var fodbolden død for længst, for så ville der ingen spænding være.

Dermed ikke skrevet, at pengene ikke styrer showet over tid, men så længe bolden er rund og alt det der.

jeg ved ikke rigtigt, hvad jeg skal svare til det indlæg, men du må da gerne være Fox´ stand-ind, når nu har stak piben ind, når han blev forholdt et par perspektiveringer.

Har jeg sagt, at Bayern, citat, "skal" slå Atalanta 6-1, eller hvorfra består den forvildelse?
Det eneste jeg påpeger er, at det er ret logisk, at et hold som Bayern, med de finansielle muskler de har, slår Atalanta. At det så er et voldsomt resultat, er hvad det er - det hænder, og at kalde det et udtryk for en katastrofe og symbolsk for en generel, italiensk deroute, er direkte hysterisk.