Snak

@Rosso: Når du i første linje skriver "fra fans", mener du så "Inter-fans" eller "Calcio-fans"?

For så vidt jeg ved og så vidt jeg kan se i denne tråd, er der kun to Inter-fans der har givet deres bud på Inters slutplacering. FD har Inter som nr. 2, jeg har dem som nr. 3. Så hvis du mener Inter-fans, synes jeg dit indlæg er lidt malplaceret.

Mener du Calcio-fans generelt har jeg ligeledes svært ved at forstå hvad du helt præcis skriver dig op imod. Men det kan selvfølgelig være at du har talt med andre fans end jeg har og danner dit indtryk om den generelle tendens du skriver om derfra.

Jeg er dog enig med dig i at Napoli på papiret stadig ser bedre ud end os. Jeg synes at tilgangen af Conte samt de mange dygtige nye spillere (og her tænker jeg især på Godin, Sensi, Barella og Lukaku) har styrket os. Samtidig synes jeg ikke at Napoli har styrket sig i lige så høj grad (Manolas er dog et scoop som jeg ser det). Derfor forventer jeg at afstanden mellem Napoli og Inter formindskes i denne sæson.

Din kritik af vores bredde synes jeg også er en smule forfejlet. For eksempel glemmer du at D´Ambrosio i høj grad også udgør en reserve i midterforsvaret (i.e. de tre bagerste i Contes system). Det giver os pt. ham, Bastoni og Rano som reserver. Det er i mine øjne det modsatte af "manglende bredde". En boblende landsholdsspiller, en U-21 landsholdsspiller og en tidligere landsholdsspiller. Det er absolut ikke skidt.

På midten har vi ligeledes en markant bredde med Valero, Vecino og Mario til de tre pladser som jeg antager Brozo, Barella og Sensi kommer til at spille mere eller mindre fast på.

Angrebet ser pt. tyndt ud. Det er i min optik et absolut must at vi henter minimum én spiller mere med erfaring fra øverste hylde. Og selv hvis vi gør det, vil jeg stadig kalde os "tyndt besat" medmindre det usandsynlige (i.e. at Icardi benådes) sker.

EDIT: Jeg ser nu at jeg havde overset LeleAdanis bud hvor vi ender som 1´er - omend han så også karakteriserer det som et "kækt" bud.

Rossoneri

Jeg syntes generelt ikke Inter fans er så optimistiske som du hentyder, mange ligger reelt på linje med din vurdering og mange har jo netop givet udtryk for at Juve og Napoli stadig er foran både kvantitativt og kvalitativt. Der er en mindre gruppe der snakker om at vi måske kan udfordre Juve, men langt de fleste ved jo godt at det er en smule optimistisk.

Hvorvidt Napoli har en bedre træner anno 2019 kan selvsagt diskuteres, Ancelotti var uomtvisteligt en af de bedste en 5år tilbage og han havde reelt sin prime i 03/04-13/14, men syntes tiden er ved at løbet en smule fra ham. Ancelotti har til dato aldrig præsteret at få sine hold til at vinde en liga mere end en gang og det er vel og mærket oftest sket med det stærkeste hold. Hvor han har skinnet mest har altid været i Cup turneringer, hvor han har vist en uhørt evne til at bringe sine hold langt, men selv det ligger efterhånden en del år tilbage. Jeg var heller ikke synderligt imponeret over det han leverede i sidste sæson og jeg tvivler stadig på han rent faktisk kan gøre Napoli til en reel trussel.

Reelt syntes jeg ikke forskellen mellem Conte og Ancelotti kvalitetsmæssigt anno 2019 er særlig stor, de har hver deres Filosofi og de har begge evnerne til at få deres hold til at vinde mesterskaber, men samtidigt er begge også lidt nogle hasbeen og jeg tror reelt ingen af dem kan slå Juve af pinden som tingene er i øjeblikket.

Intet hold i serie A har nogen synderlig ensartet bredde i den defensive departement. Inter har lige hvad det angår ikke en dårligere bredde lige hvad det angår. Problemet er i højere grad mangel på kvalitativ bredde på midten, angrebet har man Sanchez/Lautaro, Politano og Esposito hvilket er ganske udemærket omend det næppe er nok til man går hen og vinder så er det stadig fint nok til en top to tre stk og hvertfald bedre end den forgangne sæson. Midtbanen er derimod en anden historie, selv en blind høne kan se at bredden ikke er noget at råbe hurra for og det vil komme til at koste.

@ I4L

Du glemte Gagliardini. Samt ved jeg ikke hvor tyndt vores angreb ser ud - især når Sanchez melder sin ankomst; Lautaro, Sanchez, Lukaku, Esposito og Politano er ikke dumt.

Som jeg ser det, har vi mindst én fuldgod reserve/erstatning på hver af de elleve pladser på banen - og i nogle tilfælde to.

@FD: Det gjorde jeg da også. Shame on me! Det styrker dog heldigvis bare mit argument.

Og ja, bliver Politano og indgår som angriber, så ser det ok ud oppe foran også - hvis vi altså vel at mærke lykkes med at hente Sanchez.

Jeg syntes generelt ikke Inter fans er så optimistiske som du hentyder, mange ligger reelt på linje med din vurdering og mange har jo netop givet udtryk for at Juve og Napoli stadig er foran både kvantitativt og kvalitativt.

I know. Dette er også henvendt til dem der rent faktisk ser Inter som et bedre hold end Napoli og måske endda Juve.

Ancelotti har til dato aldrig præsteret at få sine hold til at vinde en liga mere end en gang og det er vel og mærket oftest sket med det stærkeste hold.

Det er naturligvis, isoleret set, korrekt. Der er dog lige behov for at se på hans karriere:

Milan: man kan argumentere for at han burde have vundet flere ligatitler i de 8 (hele) sæsoner han havde i Milan. Det blev dog til også til to CL titler i perioden, hvilket klart var klubbens store fokus.

Chelsea: mester i én af de to sæsoner han havde i PL. Det er vel mere end godkendt (?)

PSG: Ancelotti havde kun 1 1/2 sæson i Paris. I hans eneste hele sæson blev han mester.

Real: som i England, blev Ancelotti mester i den ene af de to sæsoner han havde i ligaen. Med Barcelonas styrke in mente, mener jeg ikke det er en skam.

Bayern: Ancelotti havde én sæson hos Bayern hvor han vandt.

Napoli: Henter en 2. plads helt efter forventningerne.

Skulle man vende den på hovedet, kan man også sige at Ancelotti har vundet fire ligatitler i syv hele sæsoner efter han forlod Milan.

Jeg var heller ikke synderligt imponeret over det han leverede i sidste sæson og jeg tvivler stadig på han rent faktisk kan gøre Napoli til en reel trussel.

Rent resultatmæssigt er det i hvert fald et faktum at Napoli var meget langt fra titlen sidste år.

Her synes jeg dog også lige man skal grave et spadestik dybere. Ancelotti spiller en meget anderledes type fodbold end Sarri (ret åbenlyst).
Det kræver selvsagt at en række spillere skal tilpasse sig, hvilket ofte tager tid. Og hvis man, som Napoli, skal udfordre et, på papiret, bedre hold, bliver det bare svært.

Nu har de dog haft en hel sæson sammen og ikke mindst er Napoli forstærket.
Personligt tror jeg det bliver et meget tæt parløb mellem dem og Juve og jeg ville ikke decideret falde ned af stolen, hvis scudetto´en skulle sydpå.

Reelt syntes jeg ikke forskellen mellem Conte og Ancelotti kvalitetsmæssigt anno 2019 er særlig stor...

Det er et personligt synspunkt som jeg har fuld respekt for. Mit synspunkt er selvfølgelig ikke mere rigtigt.

Intet hold i serie A har nogen synderlig ensartet bredde i den defensive departement.

Det vil jeg nu påstå at både Juve og Napoli har.

Problemet ift jeres forsvar, som jeg ser det, er at en skade til en af de tre startere, betyder et væsentlig drop i kvalitet. I skrivende stund er Godin skadet og har deraf ikke været fuldt med i pre season. Ser man på sidste sæson, missede han 10 kampe pga skade.

I Napoli er springet til nr. 2 til stede - omend jeg mener at springet er noget mindre. I Juve, vil jeg påstå at de, mere eller mindre, kan stille med to fire-back kæder der ikke er meget forskellig i kvalitet.

Skulle man se på et problem for Juve, ville det være at de mangler en offensivt stærk højre back. Her er tabet af Cancelo relativt stort.

Offensive backs er en central del i Sarris måde at spille fodbold og der halter deres højreside med MdS og Danilo.

...angrebet har man Sanchez/Lautaro, Politano og Esposito...

Ja, rent numerisk er I godt dækket ind. Samtidig har I også fleksibilitet til at skifte mellem flere systemer - navnlig to i front vs tridente.

Men, problemet er at der rent typemæssigt ikke er en backup for Lukaku - igen, efter min ydmyge mening.
Jeg tænker at det er ret åbenlyst at han får en meget central rolle - ikke mindst ift at gøre både en supportangriber og midtbanen bedre / farligere.

Med ham ude, skal Conte pludselig op med en væsentlig anderledes gameplan. Og her så tilbage til min vurdering af ham og Ancelotti.
Som jeg ser Conte, er han enormt dygtig til at implementere et koncept. Med de rigtige spillere, kan han helt sikkert også få succes. Men når det kommer til fleksibilitet, mener jeg ikke at han imponerer.

Det handler generelt nok om Icardi og mere specifikt at han stadig er at finde i klubben. Var han væk, er jeg ret sikker på at Conte havde bedt om (læs: krævet) at I gik efter en spiller som fx Zapata, så der var backup.

Men som skrevet, tror jeg at I kommer til at tage et skridt fremad og ikke mindst at I kan være med hvor det er rigtig sjovt fra næste sæson - forudsat at I får noget mere bredde ind.

Den skulle være temmelig sikker.

Eneste ømme punkt, jeg umiddelbart kan sætte en finger på, er at vi ikke har en vice-Lukaku - altså, én der helt specifikt kan gå ind og dække hans rolle. Numerisk er vi dog fint på plads.

Jeg vil i øvrigt også gerne lige indskyde, at jeg heller ikke kan genkende Rosso´s påstand om, at der skulle herske ubegrundet optimisme blandt Interfansene. Jeg tror de fleste - både herinde men også de andre steder, jeg følger med - forventer enten en anden eller tredjeplads.

...at jeg heller ikke kan genkende Rosso´s påstand om, at der skulle herske ubegrundet optimisme blandt Interfansene.

Kan se at jeg har formuleret mig lidt kluntet.
Mit indlæg var ikke ment som en generel betragtning af Inter-fans forventninger.

Det var at jeg var overrasket over den optimisme jeg har oplevet hos nogle Inter-fans.

My bad!

...forventer enten en anden eller tredjeplads.

Heri ligger der, for mig, en kæmpe forskel.

Mit personlige view, er at I er favoritter til en tredjeplads. Meget peger på at I skal have en bedre sæson end både Milan, Roma og Lazio (indsæt selv flere bejlere).

Men jeg ser det også som over-optimisme hvis man mener man kan måle sig med Napoli.
Det er dog naturligvis bare min analyse og vi bliver alle meget klogere som sæsonen skrider frem.

Jo jo, med lidt nøgtern afstand kunne man måske godt skrive, at Napoli stadigvæk lige er et par trin foran. Men det er jo her de velkendte farvede briller kommer ind, og vupti presto; en andenplads anskues ingenlunde for umuligt.

Der er absolut intet der er umuligt.

I skrivende stund vurderer vi alle udfra sandsynlighedens logik - og den enes logik er ikke nødvendigvis identisk med andres.

Og det ville ingenlunde være første gang at overraskelser opstår.

Skal man hæve sit et niveau yderligere op i perspektiv, er det enormt positivt at der er kommet så meget talent til ligaen i denne sæson. Både etablerede spillere og store talenter, synes igen at Serie A er en attraktiv destination.

Jep. Og det kan vi blandt andet takke de nye skatteregler for. Der er et stykke veje endnu til fordummets styrker, men det begynder at hjælpe på det.