Snak

Men det har jo for pokker tydeligvis heller ikke været min pointe.

Nej, din pointe er at disse folk ikke må betegne sig som fans.

Deri er jeg uenig. De har samme ret til at kalde sig fans som du har - efter min mening.

Nej, det er ikke min pointe.

Min pointe er, at disse intet med fansene har at gøre - og at det i øvrigt er et skel, de selv begår, hvorfor jeg tillader mig at gøre det samme. Jeg har ingen steder skrevet, de ikke må kalde eller betegne sig selv som fans.

Det misforstår du, hvorefter du stikker af på en eller anden tangent med, at det er ligegyldigt om de er fans eller ultras og at de handler om deres gerninger. Det er jeg ikke uenig i - men det har heller aldrig været min pointe, og derfor heller aldrig været til diskussion.

Ja, og min pointe er at jeg er uenig.

De ER fans, hvad end du, jeg og andre måtte synes om det. Det at kalde sig ultra er vel ikke en modsætning til at være fan (?)

Omvendt er det jo ikke alle der betegner sig som ultras, der laver abelyde på stadion.

Det er vel ikke at stikke af på en tangent når det er modsætningsforhold du sætter op (?)

Men jeg havde dog en tilføjelse (som du så alligevel havde misforstået) i at jeg ikke mener at den diskussion generelt er relevant.
Men det var selvfølgelig ikke henvendt som en modsætning til det du skrev.

Så...

Du misforstår tydeligvis hvad jeg skriver, men i stedet for at lukke den der, hiver du fat i en anden pointe jeg aldrig har begået og debatterer lystigt videre ud fra en præmis, jeg stadigvæk ikke har stillet op?

Okay.

Jeg har for længst skrevet, at ultras isoleret set også er fans. Det er stadigvæk ikke min pointe. Jeg henviser bare til, at ultras selv skelner sig fra de øvrige fans, hvorfor det selvfølgelig stadigvæk ikke er "fjollet" når jeg skriver, at ultras intet med fansene har at gøre. Det er et skel, de selv begår. Så må du mægtigt gerne krampagtigt holde fast i én eller anden halmstrå om "at ultras altså også er fans", men det virker bare lettere fjollet når nu jeg ikke kun én, ikke to, men hele tre gange har udpenslet for dig, hvor jeg skelner mellem ´ultras´ og ´fansene´ - når nu førstnævnte ligesom også selv gør det.

Det er vel ikke at stikke af på en tangent når det er modsætningsforhold du sætter op (?)

Det stikker af for dig, når nu du forsøger at gøre det til én eller anden ligegyldig semantisk diskussion om hvorvidt amøberne kalder sig "ultras, fans eller brugtvogsnhandlere". Det har ikke været min pointe. For min skyld må de godt kalde sig selv fans. Eller brugtvognshandlere.

Det gør de bare ikke - hvorfor det også står mig frit for at bruge samme modsætningsforhold.

Men jeg havde dog en tilføjelse (som du så alligevel havde misforstået) i at jeg ikke mener at den diskussion generelt er relevant.

Hele den her diskussion er fucking irrelevant. Det har aldrig været meningen, at mit indlæg på hele to letforståelige sætninger skulle dissekeres, tolkes, fordrejes og bygges videre på. Min pointe har været, at disse ultras intet med resten af fansene har at gøre - hvorefter der læses mellem linjer der ikke er der.

Ikke alt skal være en debat, Rosso - det er okay bare at lade være en gang i mellem.

De er vel alle fans. Ultras er som regel den ´hårde´ kerne af fans.

Det står mig selvfølgelig frit for at kommentere på noget jeg er uenig i i et debatforum. Hvis du ikke ønsker at blive modsagt, foreslår jeg at du skriver dagbog i stedet.

Og jeg gentager blot min anke imod dit oprindelige opslag og som du her gentager. Jeg mener at ultras også er fans og dermed mener jeg at det er "fjollet" at påstå at de intet har med hinanden at gøre.

Du mener noget andet og fred være med det. Vi er, som så ofte før, enige om at være uenige.

Men min ret til at kommentere på dine og andres oplæg, er ikke til diskussion.

@ Foggy

Suk...

JA!

Lad mig skrive det for 25. gang; ultras er fans. De skelner bare selv mellem dem selv og de i øvrige fans (både i navn og gerning) - et skel som jeg så belejligt (troede jeg) kunne bruge.

Det kunne jeg ikke. Fordi det er åbenbart svært. Af én eller anden årsag.

Det ved jeg til en anden gang.

Tillad mig at agere "oversætter".

@ FD

Mener du ikke bare, at ultras per defintion selvfølgelig er fans af klubben.
Men i din bog burde de ikke tituleres som fans qua deres ytringer og handlinger?

@ Rosso

Det står mig selvfølgelig frit for at kommentere på noget jeg er uenig i i et debatforum.

Åh ja, det gode gamle "det er et debatforum"-argument...

Ja, du må gerne kommentere på noget du er uenig i. Endelig. Giv den gas.

Det bliver bare fjollet, når du for det første tydeligvis har misforstået det skrevne, for det andet opfinder præmisser, jeg aldrig har stillet op, for det tredje begynder at bygge på disse imaginære præmisser med alt muligt, der ikke vedrører dem og for det fjerde rygcrawler, frem for bare at trække i land, når jeg påpeger hvor du gal i byen.

Det er derfor at en debat med dig går fra to enkelte sætninger til komplette romaner. Og ja ja, jeg er lige så skyldig til den del.

Jeg mener at ultras også er fans og dermed mener jeg at det er "fjollet" at påstå at de intet har med hinanden at gøre.

Jeg har aldrig påstået, de ikke er fans (er jeg tilsyneladende nødt til at gentage for 120. gang). Men der er helt sikkert et skel og sågar et modsætningsforhold, som de i øvrigt selv stiller op, hvorfor det selvfølgelig aldrig kan være fjollet at påstå, de - og især i det her tilfælde - intet med hinanden har at gøre. Der er tale om to entiteter, som begge to består af enkelte fans, men som de selv har betegnet som "ultras" og resten af "fansene".

Det har jeg også forklaret til hudløshed.