Snak

,

1-0 til Cagliari. Simeone. Godt vi fik ham skippet ham afsted.

Korsriddertrøjen udløste en mindre diplomatisk krise, da man i Tyrkiet koblede den sammen med korstogene og mente, at den udtrykte kristent overherredømme.

Og det var endda i en tid, før krænkelseskulturen rigtigt fik fat.

Men det kan FD garanteret fortælle mere om.

@ Acheron 3

https://www.northstandchat.com/showthread.php?112423-New-Inter-Milan-St-George-away-shirt

Det var jubilæums-trøjen, hvor Croce di Sant´Ambrogio - som jo indgår i både Milans flag og våbenskjold - blev brugt.

@ Lele

Haha! Fortæl gerne anekdote.

Altså, jeg har aldrig været i Tyrkiet, så det er ikke en personlig anekdote.

Inter brugte i den centenario-sæsonen (07/08) som udebanetrøje, hvilket ikke var det helt store problem - indtil man skulle en tur til Istanbul, for at spille mod Fenerbahce. Tyrkerne var ikke så begejstret for at have en trøje rendende rundt i deres by, som i den grad lignede de tunikaer, som korsridderne (nærmere betegnet Tempelridderne) havde på under deres noget voldsomme ageren i Levanten.

Inter hævdede - med rette - at her ikke er tale om St. Georg´s kors (som blandt andet ses på Englands flag og Genoa´s byvåben, og var det kors som korsridderne brugte), men snarere Sankt Ambrosius´ ditto. Men altså, man kan samtidigt også godt forstå, at tyrkerne bare så et rødt kors på en hvid baggrund og så i øvrigt var pænt ligeglade med konteksten.

Kompromisset blev da også, at Fenerbahce trak i deres udebanetøj, mens Inter spillede i nerazurri - det var også samtidigt den eneste kamp i gruppespillet, som Inter tabte. I den omvendte kamp lavede man så omvendte manøvre, hvorefter Inter prompte vandt.

Sankt Ambrosius må have været med dem, den aften...

Angående resten af dit indlæg, så er det da en sandhed med nogle ret store modifikationer. Men klokken er mange og jeg er på mit andet glas rødvin, så jeg har ikke lyst lige nu til at belyse enkelte af dine pointer.

Jeg står gerne til rådighed en anden gang.

Det kan man et eller andet sted også godt forstå. For Milan (og England, Genoa,

Fulgte ikke så meget med dengang, som jeg gør i dag.

Men spændende.

Altså... isoleret set var Korstogene ikke så sympatisk, men der er noget med konteksten, og så lyder det lidt underligt, fordi islam har i den grad forsøgt at erobre Europa op til flere gange. Husk på, at Istanbul var den ortodokse kirkes absolut helligste by indtil 1453.

Derudover er det Moghul-imperiet (islamisk og med islamiske handlinger), der ifølge mange historikere (heriblandt KS Lal) har udført det største folkedrab i verdenshistorien. Det skete i Indien. 80-100 millioner dræbte.

Derudover er mit indtryk ikke ligefrem, at tyrkerne fx angrer over deres måde at behandle bulgarere, rumænere, serbere, grækere med flere, da de var på Balkan for at erobre folk.

De kristne, derimod, kigger ret meget indad med Korstogene. Det er i hvert fald mit indtryk. Kan sagtens være, jeg kigger de forkerte steder?

Men overordnet set er mit indtryk, at tyrkerne nok lige burde geare lidt ned. :-)

Men nok om det, vil ikke hijacke tråden - det har bare været noget, jeg har studset lidt over, hvordan historiebøgerne i Vesten har en stor tendens til at pege fingre ad sig selv, men ikke af andre. Når det ikke engang nødvendigvis er Vesten, der har begået flest ondskabsfulde handlinger.

Angående resten af dit indlæg, så er det da en sandhed med nogle ret store modifikationer. Men klokken er mange og jeg er på mit andet glas rødvin, så jeg har ikke lyst lige nu til at belyse enkelte af dine pointer.

Det er i de her tilfælde, jeg vill elske, der var en "indbakke"-funktion, så du og jeg kunne tage snakken mellem os og ikke "forpeste" Serie A-tråden. Men jeg er skam interesseret i et svar.

Nja, krænkelseskultur...?

Jeg kan nu godt forstå vores tyrkiske venner var noget loren ved hele idéen om, at have en korsridder-tunika rendende rundt i Istanbul. Jeg synes også, det var det rigtige valg ikke at bruge trøjen den aften (dog kan jeg ikke garantere, at FD for elleve år siden var noget mere firkantet i sine holdninger).

Det svarer ét eller andet sted til, at det tadsjikiske landshold skulle komme rendende til Danmark med en sauwastika på deres trøje,. Det er et anerkendt symbol i deres kultur - men her i Danmark forbinder vi det ellers mest med nazisme. Det er okay at vise lidt pli og høflighed overfor sine værter.

Jeg tror, Serie A-tråden ville overleve en midtugesdebat om historie.

Kort og godt vil jeg dog skrive, at mennesker er røvhuller, og det er uanfægtet hvilken religion de bekender sig til og hvor de befinder sig. Hvis de kan tilrane sig noget magt ved vold, så gør de det.

Jeg uddyber gerne når runden er overstået.

.

Fedt, FD. Jeg kan give dig links til de steder, jeg har fået noget af min viden.