Snak

Uden at det skal blive en diskussion om Icardi, så anser jeg også at Marotta har en væsentlig aktie i den ballade. Uden at være Icardi-ekspert, så anser jeg ikke at han er blevet hverken mere eller mindre "problemskaber og uromager" over den seneste sæson.
Han har i flere år, været jeres altoverskyggende stjerne og det må, alt andet lige, repræsentere en usikkerhed at han er væk.

Nu var det ikke første gang Icardi agerede ude af tangent det gjorde han løbende i sin karriere og oftest i forlængelse af kontraktforhandling, forskel denne gang var at Marotta er langt hårdere i sin stil og ikke finder sig i hvad som helst, jeg tror de to som personer var et uendeligt dårligt mix, prop Wanda ind i mixet og hendes korrespondancer med Marottas arvefjende i Juve og udfaldet giver sig selv.

Det samme mener jeg i den grad kan siges om Conte.

Som jeg ser det, er begge trænere meget systematiske. Conte har også en helt klar plan for hvordan angreb skal opbygges - deraf "kravet" om at hente en spiller som Lukaku der kan udføre en meget specifik opgave.

Det samme mener jeg i den grad kan siges om Conte.

Som jeg ser det, er begge trænere meget systematiske. Conte har også en helt klar plan for hvordan angreb skal opbygges - deraf "kravet" om at hente en spiller som Lukaku der kan udføre en meget specifik opgave.

Ja det er de, forskellen er bare at Spallettis offensive organisering er langt mere endimensionel og lettere at dække op for (inter). Fordi den bygger på at en spiller skal bære en stor del af målene. Conte har man godtnok en mand at spille op på men der er meget mere variation om hvem den ryger videre til, der er langt mere bevægelighed hos de offensive midtbanefolk og angribere.

Det er, undskyld mig, en tåbelig præmis. "Hvis bare...". En sæson løber over 38 runder og det er den samlede stilling der tæller. Heri må forventes op- og nedture. Spørgsmålet er så om I kan forvente at disse blackout perioder skulle udeblive denne gang.

Ja selvfølgelig må man forvente op og nedture, men ikke nedture der vare et ca. 1/4-1/3 af sæsonen i streg, dette er mere end hvad bør forventes og kan forklares på manglende bredde.

Det er sjældent at enkelte spillere præsterer på højeste niveau over en hel sæson. Heri mener jeg at forklaringen til Juves dominans findes - deres bænk er bare markant bedre end alle andres (i ligaen, forstås). Har nogen et formdyk, smider de et mere eller mindre sidestillet alternativ ind.

Såfølgelig gør de ikke det og selvfølgelig spiller bredde en rolle til en hvis grænse, men manglende bredde bør aldrig resultere i at man ikke kan skabe resultater i 2-3mdr. det er simpelthen ikke en fyldestgørende nok forklaring.

Min personlige holdning er at jeres bænk mangler både alternativer og kvalitet på visse nøglepositioner. Eksempelvis findes der ingen der kan udføre Lukakus opgave.
Det samme med Sensi. Og i forsvaret er der også et væsentligt spring ned til de næste i rækken (omend Bastoni ser rigtig spændende ud).

Det gælder alle hold, Barca har heller ikke et reelt alternativ til Messi, City ikke et alternativ til Aguero og PSG Neymar. Ikke at det er nogen sammenligning men mere for at pointere at det er normalt man ikke blot har en der bare lige kan tage over eller en der vil være en 1 til 1 i type, nøglespiller uanset hold kan mærkes, det er ikke anderledes hos os. Nuvel deres bredde er selvfølgelig væsentligt højere kvalitet, det ændre bare heller ikke på præmissen om at det kan massivt mærkes.

Forstå mig ret, det samme kan selvfølgelig siges om Milan på væsentlige pladser.

I er på ingen måder bedre stillet.

...godt kan virke, som om vi skriver forbi hinanden.

Jeg har ikke indtryk af at vi skriver forbi hinanden - jeg anser bare at vi er uenige i nogle præmisser og antagelser. Intet odiøst i det.

Ahr... Du kan vel ikke oprigtigt mene, at Castillejo, Piatek, Leao, Paqueta, Duarte og Kessié har spillet på større hold?

Castillejo har en hel sæson i Milan. Piatek en halvsæson. Kessíe har to sæsoner. Duarte og Paqueta har hhv 60 og 65 førsteholdskampe for Flamengo - dertil har sidstnævnte en halvsæson i Milan. Leao har 26 kampe for sidste års nr. 2 i den franske liga.
Nu er alting jo relativt, men jeg vil påstå at det er noget mere prominente adresser end Sassuolo og Cagliari.

Ja, og Inter har Gagliardini, Vecino og ikke mindst Barella (der kan meget af det samme) til at gøre det samme. Jeg synes ikke, jeres bredde er mere imponerende end vores, for at være ærlig.

Og det er så her subjektiviteten kommer ind i billedet (for os begge). Det er jeg meget uenig i.

Det er dog underordnet, så længe hele holdet bærer byrden. Som jeg skrev da Lukaku skrev under; firkantet stillet op, men hvis han ender med 0 mål, men samtidigt har iscenesat resten af holdet langt mere end Icardi gjorde, hvilket så resulterer i flere scorede mål i slutningen af sæsonen, så har han været en forbedring. Det er jo en holdsport.

Ja, men der skal stadig nogen til at score målene.

Lukaku kan jo iscenesætte nok så meget, men hvis hans medspillere ikke kan levere slutproduktet, er man jo lige vidt (for at sætte det på spidsen).

Nu er alting jo relativt, men jeg vil påstå at det er noget mere prominente adresser end Sassuolo og Cagliari.

Selvfølgelig. Men der er jo ikke tale om større klubber.

Lukaku kan jo iscenesætte nok så meget, men hvis hans medspillere ikke kan levere slutproduktet, er man jo lige vidt (for at sætte det på spidsen).

Korrekt. Men indtil videre er der også nogen til at levere slutproduktet, må man sige.

Selvfølgelig. Men der er jo ikke tale om større klubber.

Milan og Flamengo er helt klart større klubber i mit univers. Lille er selvfølgelig ikke i samme omfang - men dog stadig meget større end Cagliari og Sassuolo.

Milan er selvfølgelig en storklub - men, og jeg forsøger at træde varsomt her, vel ikke i den tid, de benævnte spillere har været der. Større end Cagliari og Sassuolo, bevares, men ikke noget hvor jeg tænker, det har haft en mærkbar positiv indflydelse på det, du benævnte før.

Vi er slet og ret uenig i Flamengo. De brasilianske hold kan ikke måle sig med de europæiske ditto.

Hvis Flamengo er en storklub, så har Inter i Gabigol jo en verdensstjerne.

Du behøver nu ikke træde varsomt.
Men det at træde på banen for Milan (eller Inter for den sags skyld) er selvfølgelig forbundet med et helt andet pres.

Og pointen er at det er et step op for spillere som Barella og Sensi at komme til Inter. Det er deres første sæson og det kan potentielt kræve noget tilvænning (eksempelvis når/hvis resultaterne ikke lige flasker sig).

Det step op, har Milans unge spillere allerede taget og derfor er det ikke noget nyt.

Vi er slet og ret uenig i Flamengo. De brasilianske hold kan ikke måle sig med de europæiske ditto.

Det handler, for mig, ikke om det relative styrkeforhold. Det handler om at spillerne har erfaring fra at spille på et tophold, med de forhold det nu medfører.

Men som sagt, alle unge spillere må forventes at svinge i deres præstationer. Det er selvfølgelig en præmis der er gældende i Milan, såvel som i Inter.

@stankovic
Aha (?)

Men det at træde på banen for Milan (eller Inter for den sags skyld) er selvfølgelig forbundet med et helt andet pres.

Og pointen er at det er et step op for spillere som Barella og Sensi at komme til Inter. Det er deres første sæson og det kan potentielt kræve noget tilvænning (eksempelvis når/hvis resultaterne ikke lige flasker sig).

Det step op, har Milans unge spillere allerede taget og derfor er det ikke noget nyt.

På den led har du en pointe. Men Barella og Sensi ser nu ud til at have det okay.

Det handler, for mig, ikke om det relative styrkeforhold. Det handler om at spillerne har erfaring fra at spille på et tophold, med de forhold det nu medfører.

Argh... Lidt firkantet stillet op, ville det betyde, at spillere fra de luxemburgske eller andorranske mestre ville have det lettere, end spillere fra SPAL eller Bologna. Sådan forholder det sig heller ikke.

På den led har du en pointe. Men Barella og Sensi ser nu ud til at have det okay.

Det gør de bestemt. Og det er også en hypotese, men ikke desto mindre en man må tage med i sin vurdering.

Argh... Lidt firkantet stillet op, ville det betyde, at spillere fra de luxemburgske eller andorranske mestre ville have det lettere, end spillere fra SPAL eller Bologna. Sådan forholder det sig heller ikke.

Det er vist også lidt søgt at lave den sammenligning. Flamengo er en af de største klubber i Brasilien og så stor er forskellen altså ikke til hold som Milan og Inter.