Snak

@lele
Det mener jeg er lidt af en tilnærmelse.

Selvfølgelig kan man finde opgør der har nogle af de samme elementer, men I netop El Classico er netop det politiske bare lige dét mere centralt.

Det handler jo også om, at der stadig er mange folk der faktisk har oplevet den spanske borgerkrig.

Kombinationen af dét og størrelsen på de to klubber, mener jeg gør opgøret unikt.

Forstå mig ret, jeg ser any day Napoli - Juventus fremfor El Classico. Det er bare min personlige holdning.
Men jeg vil påstå, at El Classico har en ekstra dimension, rent objektivt set.

Det samme gælder for Old Firm.

I sidste ende handler det selvfølgelig også om klubbernes størrelse.
Her taler vi om nr 1 og 2 i verden målt på fanbase.

Her er det største Italien kan mønstre Juventus - Milan, som er hhv 8. og 9. størst målt på samme skala.

Hvem har et bud på, hvilken præcedens denne beslutning om at udskyde de 5 kampe danner?

Det må vel være, at samtlige af de berørte regioners klubbers hjemmekampe ikke skal spilles indtil der kan komme tilskuere på lægterne? Startende med Milan - Juventus i Coppa´en på onsdag.

Ellers er der ingen logik bag beslutningen.

Jeg mener det er en fuldstændig håbløs beslutning.

Har man indikationer af, at covid-19 er gået i sig selv til næste weekend? Hvis ikke, hvad vil man så gøre? Der er jo ikke flere åbne spilledage at tage af.

Det er en hovsa-løsning uden nogen form for logik.

Rosso:

Det kan jeg godt give dig ret i.

Der er dog stadig opgør i Italien med store politiske undertoner som nævnt (Livorno-Lazio fx, Brescia-Atalanta har også historisk rivalisering på byfronten). Men det er sandt, at det stikker lidt dybere med Real-Barca - personligt føler jeg bare ikke, at det fylder lige så meget, som det fx gjorde for 15-20 år siden. Passionen virker ikke så iøjnefaldende som engang.

FD kan sikkert også skrive under på, at De Klassieker har en ekstra dimension, fordi hollændere har fortalt mig, at folk fra Amsterdam og Rotterdam har en rivalisering.

Det samme ville kunne siges, hvis eksempelvis Hajduk Split/Dinamo Zagreb skulle op mod et af de to store Beograd-hold.

For mig personligt er størrelsen på klubberne dog ikke lig med, at det betyder, at der er mere rå passion. Jeg anser stadig eksempelvis Rosario-Newell´s som et af de største derbyer i verden, hvor du får svært ved at finde et opgør, der matcher det på passionsfronten. Messi har også tidligere udtalt, at det er ikke helt normalt, hvad du går igennem i Argentina rent presmæssigt.

"Además, jugar un clásico de esos debe ser terrible. Es más o menos lo mismo, pero la gente lo vive diferente, a nivel deportivo, de partido, es lo mismo, pero la gente en la Argentina está más loca por ese tema, no ganar el clásico significa muchísimo. Acá querés ganar pero si perdés no pasa nada, allá no podés salir de tu casa si perdés un clásico", analizó con crudeza.

"Todos los clásicos son iguales: el de Rosario, el de Córdoba, River-Boca, Independiente-Racing, en general lo vive de esa manera la gente. La locura del día a día la lleva al fútbol y es un desastre." (https://bit.ly/37HSzEA)

Sådan hurtigt oversat siger han, at det betyder meget mere at spille derbyer i Argentina, og at folk udlever dem på en anden måde. De er mere skøre på området. At det at tabe/ikke vinde en clasico gør, at du ikke kan gå ud af dit hjem, mens hvis du ikke vinder et derby i Spanien, så sker der ikke noget.

At alle clasicoer er vilde i Argentina: Rosario, Cordoba, Boca-River, CAI-Racing, og at argentinere generelt lever fodbolden på en anden måde.

En voldsom passion til trods for, at der generelt i Sydamerika ikke er de samme politiske/historiske undertoner i deres derbyer, men de går bare så meget op i dem, at hvis der også var en politisk dimension, så ville det næsten være for meget af det gode.

Coppa Italia semifinal return leg between Juventus and AC Milan on Wednesday 4th of March to be played with open doors. Only residents of Piedmont will be granted entrance to the match. The decision was taken by Piedmont governor Alberto Cirio

Reglerne følges altså ikke, og Milan får ingen fans med. HAHAHAHAHA

Campionato falsato

Den eneste forklaring jeg har kunnet finde på aflysningen af de fem kampe, der skulle spilles for lukkede døre, er at fodboldforbundet ikke ville have, at nogle klubber skulle tabe indtægt ved refundering af billetter og ingen meromsætning på stadion - især er de 5 mio euro som Juve stod til at tabe blevet fremhævet - og at man ikke ville give udeholdene en sportslig fordel ved hjemmeholdenes tab af hjemmebanefordelen.

Dette gælder så åbenbart ikke mandagskampen, som ikke er blevet aflyst (endnu).

Frem med sølvpapirhattene...

Den eneste forklaring jeg har kunnet finde på aflysningen af dem fem kampe, der skulle spilles for lukkede døre, er at fodboldforbundet ikke ville have, at nogle klubber skulle tabe indtægt ved refundering af billetter og ingen meromsætning på stadion - især er de 5 mio euro som Juve stod til at tabe blevet fremhævet - og at man ikke ville give udeholdene en sportslig fordel ved hjemmeholdenes tab af hjemmebanefordelen.

Men så udskyder man bare selvsamme scenario en runde, hvor hjemmebaneforholdene bare er omvendte. Mængden af tabt indtægt er jo ikke et brugbart argument.

Med mindre man pludseligt lader folk tage på stadion, hvilket man selvfølgelig ikke gør.

Enig. Beslutningen giver ingen mening og er så inkonsekvent, at det skriger til himlen.

Lecces træner, Liverani, siger det meget godt:, "Come al solito in Italia si prendono alcune decisioni senza senso e logica. Ritorna alla luce il lato oscuro del calcio che abbiamo provato a ripulire. Una decisione del genere tutela solo quelle quattro, cinque squadre che hanno interessi in gioco".

Det stinker.

...personligt føler jeg bare ikke, at det fylder lige så meget, som det fx gjorde for 15-20 år siden.

Det tror jeg rigtigt mange tilhængere af de to klubber vil være uenige med dig i.

Rent politisk er det jo symbolet på Cataloniens løsrivelseskamp og man kan næppe argumentere mod, at den kamp er mere present end nogensinde.

Men ja, der findes mange andre ekstreme rivaliseringer. I samme kategori kan nævnes West Ham - Millwall og St. Pauli - Hansa Rostock.

Og for fans af de pågældende hold, er disse opgør helt klart mere vigtige end El Classico.

Men i et overordnet perspektiv har El Classico bare en appel der er større end nogen anden rivalisering.

Ja, det synes umiddelbart meget vigtigt at Juve ikke mister indtægt.

Sjovt nok havde mange af de andre klubber allerede proklameret at billetter ville blive refunderet. Juve vil ikke være med til det og vupti, så er kampene udsat.