Snak

<blockquote>Jeg kan ærlig talt ikke se det odiøse i at man som Inter-fan ser spøgelser og hælder til forklaring nr. 2. Med Serie As nyere historie in mente kan jeg heller ikke se at forklaring nr. 1 skulle være åbenlyst mere plausibel end nr. 2.</blockquote>
Selvfølgelig ikke. Hence den evige diskussion om at blæse ting ud af proportioner


<blockquote>Er det helt forkert at antage at Lega har stærkt incitament til at få afviklet kampene, særligt Inter - Juve, med tilskuere?
Nej, selvfølgelig er det ikke de" </blockquote>
Tak for den her i øvrigt. Så kan det undre at diskursen igennem hele diskussionen indtil nu har været at figc har føjet Juventus...næsten som om nogen havde en agenda med det...

Ser ud til at næste runde aflyses og i stedet for spilles udsatte kampe. Juve - Inter på mandag kl 20:45

@FD

Jeg skal ikke stå på mål for hvad andre skriver. Men det er vel svært at være uenig i, at det er "en kæmpe skandale" og at "mesterskabet er [i fare for at blive] afgjort på skrivebordet".

Naturligvis skal du ikke det. Og jeg ved nu ikke, hvor svært det er. Jeg er ikke enig i, at der er tale om en skandale. At mesterskabet risikerer at blive afgjort på skrivebordet, er måske rigtig nok, men at det skulle være på grund af Juventus-Inter-kampen, tror jeg simpelthen ikke på.

Den fordel havde Lazio alligevel, grundet deres noget... lemfældige tilgang til EL og CI. Derfor køber jeg ikke præmissen for, at Lazio skulle være den store vinder i det her. Personligt tror jeg gerne, at Lazio havde set Inter spille på et tomt Juventus Stadion i går aftes, mod et sportsligt noget ramt Juventus hold.

Lazio har naturligvis en fordel i, at de kun skal koncentrere sig om Serie A i modsætning til Juventus og Inter.
Det ændrer dog ikke på, at den fordel naturligvis bliver langt større, når de to nærmeste konkurrenter får et endnu mere tæt slutprogram, end de i forvejen havde i forhold til Lazios. Det må du da være enig i?
Hvis Lazio fik valget mellem at Juventus-Inter skulle spilles i dag/i går på et tomt stadium, eller i maj i et presset kampprogram, så har jeg mere end svært ved at tro på, at de skulle foretrække førstnævnte.

Men det er vel heller ikke uretfærdigt at man ønsker kampen afviklet på den dag, den var planlagt til og som man havde forberedt sig til?

Næh. Slet ikke.

Jeg synes, du overreagerer. Bevares, der er da enkelte røster herinde, der råber noget i den retning - men jeg sporer nu for det meste en klar frustration over Lega´s håndtering af det hele.

Det har du ret i. Det er dog svært ikke at hæfte sig ved, at der gang på gang kommer udokumenterede påstande om Juventus´ indblanding ind i disse sager. Og det er ganske enkelt trættende og mudrer debatten til.

Det er da lige så spekulativt. Men nu har jeg heller ikke skrevet noget i den retning.

Det har du ret i. Jeg påpegede det andet, fordi jeg synes, der er en tendens til, at udokumenterede påstande bliver accepteret/ignoreret, når det ikke lige kommer fra Juventusfans. Så er det derimod spekulative påstande.
Her kan du så mene, jeg overdriver, og fred være med det.

Det rettes der jo netop op på ved at aflyse næste runde og i stedet spille udsatte kampe herunder Juve - Inter.

Fordi Inter og Juventus alligevel havde en væsentlig mere sammenpresset program, end Lazio. Jeg anser det ikke som en væsentlig faktor - og jeg tror fortsat på, at Lazio gerne havde set de to nærmeste konkurrenter spille mod hinanden, hvor egentlig ethvert resultat havde været brugbart (men en Intersejr bedst).

Vi ved først til slut, hvor stor eller hvor lille fordelen til Lazio er.

Hvis det er din traver om formen, så er det jo ren spekulation som du ellers har så travlt med at klandre andre for.

Er det spekulation, at Juventus pt. både spiller temmelig skidt (også jf. Juventus-tråden) og ikke nødvendigvis henter resultaterne hjemme, som man ellers gjorde under Allegri, uanset hvor godt eller skidt man præsterede?

Okay så.

I øvrigt har du og de fleste andre i tråden insinueret ganske kraftigt at der foregik noget fordækt, men fint at du kommet på bedre tanker.

Jamen, jeg indrømmer da blankt, at jeg, ligesom de fleste ikke-Juventus fans, fandt det noget mistænkeligt, da kampen uden videre blev flyttet. Grundet den eklatant manglende kommunikation fra Lega´s side, ser jeg nu heller intet odiøst i det. Med de informationer, der siden er kommet frem, er det da klart, holdninger bliver modereret.

Jeg har i øvrigt mig bekendt på intet tidspunkt hverken insinueret eller direkte skrevet, at Juventus skulle have haft en beskidt finger i spil. Min harme og frustrationer har hele tiden været møntet på Lega Calcio.

@ Pintu

Jeg er ikke enig i, at der er tale om en skandale. At mesterskabet risikerer at blive afgjort på skrivebordet, er måske rigtig nok, men at det skulle være på grund af Juventus-Inter-kampen, tror jeg simpelthen ikke på.

Den måde, Lega Calcio har håndteret situationen på, er i min verden en regulær skandale. Den måde, de med deres kortsigtede og inkonsekvente løsninger, ikke kun har skabt et skævt programt, men også har gjort at både Juventus og Inter formentlig skal spille noget der ligner otte kampe på en halv måned i maj på, er ligeledes en regulær skandale.

Det ændrer dog ikke på, at den fordel naturligvis bliver langt større, når de to nærmeste konkurrenter får et endnu mere tæt slutprogram, end de i forvejen havde i forhold til Lazios. Det må du da være enig i?

Nej, det er jeg ikke enig i - i al fald ikke i det narrativ, I forsøger at skabe, hvor det er en kæmpe fordel for Lazio. Som jeg ser det, kommer Juventus stadigvæk ud som de helt store vindere af alt det her, mens Lazio får en lille fordel mere, end de havde i forvejen.

@Interforlivet

Jeg synes nu nok der er en del andre som lufter meninger der ligner min i denne sag.

Jeg skulle have gjort det klart, at mit indlæg henvendt til dig ikke var myntet på FIGC´s håndtering af denne sag. Det var et modsvar til din generalisering af alle Juventusfans, hvilket du også tidligere har gjort.

For mig får det der med at kalde det "tuderi" karakter af et skalkeskjul. Koger man sagen ned, ligger der helt groft sagt to mulige scenarier bag beslutningen: 1) Himmelråbende inkompetence fra Lega Serie As side, 2) Lidt for gode venskaber mellem Juventus og (dele af) Lega Serie A.

Jeg kan ærlig talt ikke se det odiøse i at man som Inter-fan ser spøgelser og hælder til forklaring nr. 2. Med Serie As nyere historie in mente kan jeg heller ikke se at forklaring nr. 1 skulle være åbenlyst mere plausibel end nr. 2.

Og her er vi så bare uenige i de mulige scenarier bag beslutningen. Det er rene gætterier fra din side af.

FD:

og ikke nødvendigvis henter resultaterne hjemme, som man ellers gjorde under Allegri, uanset hvor godt eller skidt man præsterede?

Ikke korrekt.

Ubesejret i Chl hjemme
12 kampe, 11 Sejre og 1 udafgjort hjemme

Men ændrer det på det faktum, at det i perioder spillemæssigt ikke kører for jer i indeværende sæson og at I lige pt. er i sådan en periode? Eller er I bare unødvendigt negative i Juventus-tråden? Endvidere er det også et faktum, at I i indeværende sæson ikke henter de point, I hentede i tidligere sæsoner; 60 efter 25 kampe i indeværende sæson, mod 69 i sidste sæson og 65 i forrige sæson.

Bevares, I havde stadigvæk været favoritter til kampen, men der var næppe et bedre tidspunkt i sæsonen for Inter at møde Juventus i Torino, end netop i søndags.

Spørger du sådan helt seriøst om at snak om form er spekulation eller ej?