Snak

FD: mit indlæg blev overhalet og kan se at du ikke mente al dansk mad. - til at starte med lød det på mig, som om du havde vurderet det udfra en tarvelig tur på restaurant med hakkebøf, som ved Gud er en af de mest triste retter i det danske køkken. Min fejl


Ja der går vel 1 nogenlunde smørrebrødsrestaurant på dusinet. Lækkert med Thorshavn, lyder dog ikke særlig dansk. Hvis du skal til København giver jeg gerne et par bud på smørrebrødssteder du bør frekventere :)


Det var bestemt ikke det jeg sagde og det ved du jo også godt.
For the record elsker jeg italiensk mad, men jeg postulerer ikke at jeg har en master i italiensk gastronomi (jeg er godt klar over at ingen har påstået det ordret, men der er godt nok mange eksperter herinde)

Nej. Det er et nordisk køkken - deraf navnet. Og det nordiske køkken er meget kendetegnende for det danske køkken anno 2020

Hvad diskutere vi så for?

Ja og det er det tyrkiske, arabiske, nordafrikanske indiske/pakistanske, japanske, Italienske i fordanskede udgaver også... jeg vil vædde på det er mere udbredt end det nye nordiske.

Ps. for god orden skyld har jeg lavet masser af ny nordisk inspireret mad. Men jeg kalder det jo ikke dansk af den grund. For i øvrigt nævner du også selv brugen af en ost der måske produceres i danmark men som ikke ligefrem kan siges at have danske rødder.

@ Ilpolpo

Ah, så forstår jeg bedre. Nej, jeg mener ikke al dansk mad er dårligt, lad stå at alt mad lavet i danske køkkener er skidt. Jeg skrev helt og holdent om "det danske køkken" - hakkebøffer, medistere, etc..

Jeg ved ikke, om smørrebrødet i Torshavn var specielt dansk eller ej - de kaldte det vist "new style nordic sandwiches", men det lignede nu til forveksling et stykke højtbelagt. Råvarerne var dog helt friske og så havde de hverken sparet for meget på smørret (eller det diametral modsatte). Begge dele er min store anke ved det meste smørrebrød man kan få her i landet.

For the record elsker jeg italiensk mad, men jeg postulerer ikke at jeg har en master i italiensk gastronomi (jeg er godt klar over at ingen har påstået det ordret, men der er godt nok mange eksperter herinde)

Nej, jeg overreagerede lidt der - men jeg synes det er lidt tamt, at man per automatik ikke skulle vide nok om eksempelvis italiensk mad, bare fordi man ikke bor der eller deslige. Jeg har i al fald spist og lavet nok italiensk mad - både her og i Italien - til, at jeg har en stærk og temmelig velfunderet mening om det. Jeg er dog for så vidt enig med Faberge i, at jeg ikke kan claime autenticitet.

Klassisk ude af sæson snak... for i øvrigt.

@Z4E:

Klassisk ude af sæson snak

Og dér besvarer du så dit eget spørgsmål omkring hvorfor vi diskuterer.

Retten med kartofler og parmigiani-sovs blev hevet frem med en ret klar pointe (ud over at det som sagt er en af de bedste retter jeg har smagt). Jeg syntes jo netop det var sjovt at den "ny-nordiske" ret bestod af kartofler og sovs (med klare associationer til gammeldags dansk mad) og at sovsen tilmed var lavet på en ost med klare associationer til Italien.

Det er lige så svært at diskutere mads etnicitet som det er at diskutere menneskers.

@FD:

Ja, det synes at være et problem - dog ikke et jeg har.

Herligt!

@Z4E:

Ja og det er det tyrkiske, arabiske, nordafrikanske indiske/pakistanske, japanske, Italienske i fordanskede udgaver også... jeg vil vædde på det er mere udbredt end det nye nordiske.

Det er en sær måde at gribe en karakteristik af det kontemporære danske køkken an på.

Når jeg kalder det nye nordiske køkken for meget kendetegnende for det danske køkken anno 2020 er det jo fordi at rigtig mange af de kokke det sætter dagsordenen og dermed er væsentlige aktører på den danske køkkenscene dyrker den type køkken.

De andre køkkener du nævner hører ikke med i det billede, og det ved du også godt.

Det kendetegner det finere, eksklusive lidt elitære køkken, det er der vist ingen tvivl om. Det er jo bare ikke sådan at det nye nordiske har bredt sig synderligt ned i folkedybet endnu, så selvom mange danske kokke beskæftigere sig med det, så har det ikke for alvor forladt de gastronomiske og finere kredse.

Det svare jo lidt til at skrive at det der kendetegnede det danske køkken før den nye nordiske køkken tidligere var Fransk gastronomi, fordi mange top kokke havde en næsten sygelig fascination af dette.

Men det er ikke det danske køkken, det har den finere gastronomi aldrig rigtigt været, det danske køkken er hovedsageligt defineret af hvad pøblen og majoriteten spiser, hvad der er almen spise så at sige, så der er mere dansk over en shawarma end en ret lavet efter ny nordisk forbillede, for der er simpelthen ikke ret mange danskere der spiser nyt nordisk. Det kan være det med tiden kommer til at influere og at folkedybet også får retter i deres repetoir men vi er slet ikke der endnu.

@Z4E: Der er sjovt. Jeg overvejede tidligere at lave en Søren Gericke 80´erne, 90´erne reference til de franske tendenser og så en Claus Meyer til det efterfølgende.

Så jeg er sådan set enig. Jeg mener så bare at "det danske køkken" netop defineres ud fra det du kalder den elitære del af landskabet - ligesom dansk fodbold defineres ud fra den måde der spilles på i Superligaen og på landsholdet snarere end den måde der spilles på i Serie 3.

Det nye nordiske er omtrent ligeså dansk som en Shawarma, pizze, sushi, butter chicken etc.

Sorry, sad egentlig bare med popcorn og et smil på læben og fulgte med i det der på helt ubegribelig vis er blevet en stor diskussion.

Men ovenstående er fjollet.

1: hvis man påstår, at ny nordisk mad skulle være en import fra hele verden, har man ikke forstået konceptet. Det beror på meget klassiske nordiske opskrifter og ingredienser fra før hakkebøffens tid. Der er med andre ord tale om falsk varebetegnelse når man taler om "ny".

2: at det er "nordisk" afskærer det ikke fra også at være dansk. Det er jo ikke sådan, at det svenske og norske køkken er væsentlig anderledes end det danske. Nuvel, de har masser af retter der ikke stemmer overens med de opskrifter vi normalt har i Danmark, men de grundliggende præmisser er sådan set de samme. Ethvert køkken er bygget op af nogle meget pragmatiske principper - hvilke råvarer har vi til rådighed. Og her er der bare et ret stort sammenfald mellem hvad man havde til rådighed i Helsingør og i Helsingborg.

Alt det sagt, så kommer jeg lige med mit bud på hvor tingene hår skævt. Når man betegner "det danske køkken" favner man ret bredt. Det kan være alt fra hakkebøffer til saltet fisk og syltede bær.(
Det danske køkken kan ganske åbenlyst ikke koges ned til hakkebøffer og udkogte grøntsager. Lad os hellere kalde det "kromad" (eller noget andet).

Hvad folk så ellers synes om de enkelte retter eller stederne de serveres, skal jeg naturligvis slet ikke blande mig i.