Snak

@Superspurs

Det med skaderne er faktisk ikke helt rigtigt. Vi er suverænt det hold i de 3 største ligaer med flest skader set over hele sæsonen indtil videre.

Truppen er så lidt bredere og vi er ikke så grotesk ramt i centerforsvaret som sidste sæson, men ellers er vi generelt hårdere ramt.

Offensiven især har været hårdt ramt

Jeg er ikke pro TF bare fordi han er dansker. Jeg var meget mere begejstret for Postecoglou ;-) Jeg er slet ikke enig i at TF ikke vil spille den slags bold som Tottenham traditionelt set gerne vil spille -> offensivt og underholdende. Hvis man ser på hvordan Brentford spillede under TF så ville de gerne skabe kampene, men kun når det gav mening. Hvis ikke muligheden var der, spillede de pragmatisk. Det var præcist hvad folk ønskede under Postecoglou!!! Nu har vi fået det og så er det også forkert ;-)
Jeg tror at TF er meget bevidst om hvor vi skal hen, men han og spillerne skal bestige et bjerg før vi når så langt.

@Tottenhamfan100 +

Ja, Brentford har været stærke på hjemmebane hele sæsonen og har gjort det svært for modstanderne at få noget med derfra.

Uafgjort er i sig selv et acceptabelt resultat, men når man vælger at stå i en lav blok og trække tiden, bliver det også nemmere at spille sig frem til netop et point.

Så tillad mig at holde igen med begejstringen.

Vi kommer hjem med en xG på 0,86.

9 afslutninger, 7 på mål. 1 hjørnespark. 0 store chancer skabt. Og et gult kort for tidsudtrækning.

Bournemouth mønstrede en xG på 2,73, 20 afslutninger og 15 hjørnespark på samme bane i lørdags. De taber 4-1, men det beviser, at man ikke behøver være Manchester City for skabe chancer på Brentfords hjemmebane.

Selv Leeds skabte mere for to uger siden. Dobbelt så mange skud på mål, tre hjørnespark, en xG på 1,52. Tager hjem med resultatet 1-1.

Selv Burnley havde en højere xG end os i deres udekamp i November.

Det her Tottenham hold løber ikke. Kan ikke sætte fire afleveringer sammen, kan ikke sætte spillet på midten, lykkes ikke med at udfordre på kanterne. Kan ikke slå en kontra, men slår gerne et hav af ligegyldige indlæg. Og forkæler os med lange indkast, der fører til … ingenting.

Ja, man skal kravle, før man kan gå. Men hvor længe skal man egentligt lade holdet kravle uden tegn på bedring. Vi har gjort det længe nok nu til, at nogen af jer påstår, at holdet ikke kan andet.

Vi kan godt blive enige om, at spillermaterialet ikke rækker til en top-5 placering eller whatever. Men ambitionensniveauet for, hvordan vi spiller bliver nødt til at være højere end Leeds og Sunderland. Så “syg” er patienten altså heller ikke.

Én ting er, at holdets identitet ikke matcher klubbens DNA. Fair nok, vi er i transit. Men her er jo ingen identitet at spore overhoved. Vi spiller ikke bare anti-fodbold. Vi spiller identitetsløs anti-fodbold. Uden nogen form for fleksibilitet …

I går starter Betinha-duoen endnu en gang. Med Gray foran dem. Nogle vil sige i mangel på andet. Andre vil sige i mangel på mod og opfindsomhed fra trænerens side.

Frank er en procestræner. Det giver mening at give ham tid. Han er dygtig til mandskabspleje, dygtig til at få det bedste ud af mennesker. For fanden, manden har læst sportspsykologi og har en kandidatuddannelse i coaching-baseret ledelse. Og virker som en alletiders fyr i det hele taget.

Han er på mange parametre et godt valg af træner med tanke på, hvor holdet er efter de bekendte op- og nedture de seneste år.

Han har det rette CV, enig. Men er ikke nødvendigvis den rette mand til opgaven. Her syv måneder senere er der meget lidt, der tyder på, at han skulle være det.

Edit:
Og med de ord går vi sikkert (og forhåbentligt!) ud og slagter Sunderland 3-0 på søndag. Eller skulle det lykkes ham at vende skuden spillemæssigt i løbet af foråret, vil jeg være den første til at indrømme, at jeg mistede modet for hurtigt. For jeg under ham at få succes. Lige så meget som jeg håber det for holdet.

Men jeg er lidt uenig i den her “syg patient”-retorik. Jeg synes den er overdreven. Der er dygtige spillere i truppen, og det er trænerens opgave at få dem til at præstere. Og det lykkes han ikke med, så længe han spiller med tre 6’ere, trækker tiden og satser på at score på indkast. Det er ikke den rette kur.

Vanvittigt god skrevet Lilywhite.

Jeg ønsker da for alt i verden også at TF bliver en kæmpe succes for os, men jeg kan virkelig IKKE se det. Han er en bangebuks, en reagerende bundholdstræner og på INGEN måde hvad vi bør efterstræbe.

Bedst illustreret ved at vi har en spændende ung spiller der er i flot form, men i stedet for at bringe ham i truppen, så vælger man 3 midtstoppere og 2 keepere på bænken......

@Lillywhite

Jeg tror ikke du behøver at argumentere for at spillet er for dårlig. Frank overlever måske sæsonen ud med det her spil, men han får ikke en sæson mere hvis ikke der sker klare fremskridt.

Jeg er sådan set også enig med Jelle i at Frank har manglet nosser i flere kampe, han vælger det sikre og defensive.

Det kan der være gode grunde til, så som mangel på tillid til at holdet kan magte opgaven, men derfor kan Frank godt ændre sig i takt med tilliden til sit mandskab stiger.

Jeg er heller ikke danskeren Frank for enhver pris. Bliver det ikke væsentlig bedre fremad, så stemmer jeg helt sikkert på Poch eller Glassner til sommer, som jeg skrev tidligere.

Man skal dog huske at Ange havde et angreb med Solanke, Son, Maddison og Kulusevski det meste af sæsonen. Det niveau har vores nuværende angreb bare slet ikke, der er nok potentiale til det i kængden, men de er der slet ikke endnu.

Johnson er nu officielt solgt til Palace, så det bliver spændende at se hvad vi bringer ind i stedet.

Held og lykke til Johnson fremadrettet. Han vil altid blive husket for målet i Bilbao, som var et rigtigt Brennan Johnson classic mål der blev skrabet ind over linjen med det yderste af en tå 😄

Takai er udlejet Gladbach, hvilket er godt for ham. Det er nærmest umuligt at få spilletid for ham her og nu i Tottenham, især efter en så lang skades pause og uden erfaring med fodbold i Europa.

Lilywhite:

Du spørger hvor længe man skal kravle før man kam gå. Svarer er ganske enkelt: Længe nok! Hvor lang tid er det? Ingen anelse. Jeg ved bare at det ikke nytter at blive ved med at fyre trænere. Hvilken type vil I have? Vi har haft alle mulige forskellige typer anden Poch. Der er blevet rodet rundt på må og få uden en rød tråd i noget som helst og om du kalder det "en syg patient" eller ej så sætter det sine spor.

Som nævnt er jeg heller ikke glas for indsatsen i aftes, men jeg synes det er for nemt at råbe op om hvordan øjebliksbilledet ser ud uden overhovedet at overveje HVORFOR!!!
Der er altid en årsag til hvorfor tingene er som de er. TF har været i Tottenham i 6 måneder så han kan altså ikke være skyld i alting. Jeg synes det var sigende at han kaldte situationen i Tottenham for ca den samme som i Brøndby der - sagt med al respekt - i lang tid var et kaos uden for banen hvilket smittede af på spillet. Der er noget helt grundlæggende galt i Tottenham og vi kan blive ved med at fyre trænere og håbe på at den blinde høne finder et korn som da Levy fandt Pochettino. Ellers bliver det en tis-i-bukserne-løsning endnu en gang.
Jeg køber desuden ikke argumentet at mam kun kan have trænere der har vundet noget. Hvem fanden var så den første til at vinde noget? Vi har desuden prøvet disse "proven winners" i form af Mou og Conte. Hjalp det?

Vi har prøvet med betonfodbold. Vi har prøvet med vanvittig angrebsfodbold. Nu har vi en lidt mere konservativ type. På intet tidspunkt har fans´ne været tilfredse. Hvad er det egentlig I vil have?

Det er fint at vi er uenige og kan diskutere men gør det ordentligt. At bruge nedsættende ord om spillere og trænere er simpelthen for lavt Jellemann.

Med tanke på den periode vi er inde i (9 kampe på 1 måned) og på hvor tyndt besat vi er i offensiven, så giver det rigtig god mening (synes jeg) at man går lidt afventende ud i kampene. Vi er meget sårbare overfor skader.

Hvis vi kommer igennem denne måned uden alvorlige skader og uden at blive bombet ned i bunden af tabellen så er det en kæmpe præstation, og i forhold til dette som mål synes jeg bestemt at TF og hans team´s rationelle strategier giver god mening.

Når det så er sagt så må det samtidig prioriteres at opretholde et vist underholdnings niveau. Det er bare ikke nemt når man køber spillere som Xavi Simons, med negativ X-factor (ligner altid en der er lige ved at tude) ind, han har godt nok været skuffende selvom han var spået til at være den nye store playmaker...

Ambitionerne var der dog i sommers hvor man prøvede hårdt på at få typer som Savinho og Gibbs-White, Eze m.fl. ind men alt gik imod os. Håber godt nok der bliver tryllet bag kulisserne i disse dage og vi får præsenteret nogen forstærkninger snarest....

@Tottenhamfan100

Men der er snart ikke hud på knæene længere. Og intet tyder på, at vi tager det første skridt lige foreløbig.

Jeg er enig med dig i, at det er fornuftigt at væbne sig med tålmodighed, når man har hyret en træner. Jeg har aldrig troet på quick-fixes. Heller ikke nu.

Men man kan også fortsætte i den samme retning længe nok til, at man ryger udover en klippeskrænt. Og min pointe er den samme som før: Der er meget lidt til intet, der tyder på, at Frank skubber tingene i den rette retning.

Hvis det nu gik en lillebitte smule bedre for hver måned der gik, fint! I’m in.

Men når vi stiller os på bagbenene for sjette måned i streg med undtagelse af en enkelt kamp mod FCK … hvor er det så, jeg skal lade mit håb ånde?

Noget er gået i stykker, det kan vi godt blive enige om. Men jeg sætter spørgsmålstegn ved, at du nærmest lægger hele ansvaret for elendigheden over på spillergruppen. Afskriver dem som ikke gode nok, fordi de angiveligt er knækket.

Det kan der være noget om, at de er. Men vi må også gerne forvente, at en ny træner kan samle dem op, stable dem benene igen og få dem til at spille noget nogenlunde fodbold - uden at de først skal igennem 365 dages intensiv mental genopbygning hos en autoriseret psykolog, som om de lider af PTSD efter én dårlig sæson, hvor man i øvrigt endda vinder et trofæ.

Ja, det er et projekt. Projekter tager tid. Men projekter kan også gå i stå.

Og for at undgå misforståelser samt vige udenom dine værste spydigheder: Jeg siger ikke, man skal hyre “proven winners”. Jeg var aldrig fan af ansættelsen af hverken Mourinho eller Conte - men jeg krævede heller ikke deres hoved ved første lejlighed. Jeg var ked af, at man fyrede Ange, men jeg var også meget begejstret, da Frank blev ansat.

Du kan godt mene, at det er min tålmodighed, der fejler. Men det synes jeg ikke, det er. Det er mine øjne der ser, at Frank ikke længere er den rette at satse sin tålmodighed på.

Jeg lægger ikke skylden på spillertruppen. Levy opbyggede et forretningsimperium, men glemte at opbygge den sportslige ledelse. Han forsøgte selv at leje sportsdirektør, hvilket han nok ikke skulle have gjort. Det er der jeg ser en stor del af skylden.

I det store hele er vi enige om hvad problemerne er, men jeg ser bare ikke at nogen træner i det hele taget kan fikse det på 6 måneder. Så kan vi kalde det at min tålmodighed er større end din ;-)
Spillerne hænger med mulen og det ser jeg som et resultat af at man har skiftet trænere temmelig ofte og mildest talt ikke har vidst hvilken slags bold man ville spille. Kudus kom til klubben og sprudlede og nu er han blevet smittet af det dødvande der gennemtærer hele Tottenham og som har været der siden Poch blev smidt ud. Hvis vi ser bort fra fodboldfilosofien som var en kende ekstrem så var Postecoglou som person den rigtige, da intet kunne slå ham ud af kurs og jeg synes at det er det der er brug for. Jeg er overhovedet ikke bange for TFs fodholdviden mm. og jeg tror han kan rykke os langt i den rigtige retning, men jeg kan være bange for at han som person knækker halsen. Det er ikke et job for sarte sjæle.

Det er en romantisk tanke at Pochettino skulle komme tilbage, men han vil løbe ind i de samme problemer som TF sidder med nu. Det skete for ham i Chelsea, som sejler lige så meget som vi gør.

Helt grundlæggende tror jeg vi er nødt til at acceptere at det ikke er kønt pt men det er en periode vi er nødt til at komme igennem.