Snak

Ved ikke rigtigt hvad jeg skal synes om vores investering i denne betydningsløse anden halvleg.
Real rammes af udvisningen, men griner på vej til banken.
Vores spillere, med Banega i spidsen, kører et helt vildt raid mod Reals midtbane, kun med det formål, at få sindene i kog.
Synes ærligt talt det var en uprofessionel performance, der ikke er værdig.
Tak for triologien, Real, det gjorde samlet meget ondt og bombede os endnu længere mod afgrunden.

Valencia var reelt langt fra videre avancement, da det nærmest allerede var tabt med deleligt røveriet i Madrid og Soldados fravær, men alligevel reagerede holdet til en vis grad som ønsket - kunne dog godt være den megen ståhej i 2.halvleg foruden.

Selvom Real stillede sig tilbage igen, hvilket dog var mere forståeligt end i kampen på Bernabéu, formår Valencia alligevel at holde godt flow i spillet med +60% boldbesiddelse i alene 1.halvleg 11 mod 11 og komme frem til en del indlæg - el guaraní Valdez må være lidt skuffet over de afbrændte hovedstødschancer.

God kamp af Ruiz og Tino i maskinrummet, hvorimod især R.Costa og Valdez var dyre igen i aften. Det har sgu ikke været Costas endsige Valencias dage i de seneste 2 mod Real.

Soldado, Albelda og Valverde - hvilke kapaciteter - er forhåbentligt tilbage igen til "klassikeren" på Riazor lørdag aften.


Dyrt avancement, men tillykke til Real. Så gider vi heller ikke møde dem før næste sæson.

Edit
Enig, Cegevang.

FF
Er sgu træt af din lidt lalleglade tilgang til ønsket om forbedringer af holdet, når forskellige spiller vender tilbage.
De tre nævnte har overhovedet ikke evnerne til at ændre en skude, der gennem meget lang tid, er på vej til at kuldsejle i det store europæiske hav.
Disciplinen er under al kritik, senest set i anden halvleg, hvor Banega, Valdez og Perreira mere performede som vilddyr end fodboldspillere.
Den dårlige tilgang kan kun vendes, hvis en træner sætter sig i respekt i omklædningsrummet og smider problembørnene på porten. Man kan sige meget om Ath. Mad., men Simeone har i udtalt grad gjort hvad jeg beskriver.
Væk er de ustabile perioder og de mange kort.
Jeg gruer for kampene mod barca og PSG - frygter det værste!

Det er ingen hemmelighed, at du tidligere har udtalt dig meget kritisk - tangerende det decideret urimelige - omkring Albelda. Det kan, og vil, jeg sådan set ikke tage mig af.

Ligesom Barcelona er vores mest udsatte position på den defensive midtbane, fordi når han eller en anden udpræget defensivt orienteret spiller ikke er med (ikke Gago), har det gået skidt. Og her menes netop ikke Gago, hvis startplads som DM bl.a. har kastet 4-0 i Málaga og 5-0 mod Mardid af sig. Det er da heller ingen hemmelighed, at man lige nu forsøger at afhænde Gago for at hente Javi Fuego (Rayo) før tid.
- Faktum er, at Albelda med Valverdes ankomst har været lidt af en "life-saver" i ligaen, hvor vi med disse er bragt fra en nedrykningstruet 14.plads tilbage til spillet omkring de europæiske pladser.

Og hvad er nu det for noget med disciplinen? Ja, den var helt til rotterne og muligvis ligaens værste under Pellegrino, men følg nu med udviklingen, mand.
- Under Valverde har vi lukket færre mål ind, vundet flere kampe og slet ikke fået røde kort - Valencia fører da heller ikke dén statistik længere.

Og du kan skisme ikke kalde Valdez for udiclipneret, helt ærligt altså. Han spiller hårdt og udviser passion, men siden hvornår er det nu blevet forbudt?

Hvis du henviser til de enkelte stornederlag, der unægteligt vil komme i løbet af en sæson, så vi altså også dem under både Emery og hans forgængere.
- Jeg er netop ikke den, der lader min forfængelighed dømme typer som Albelda/Valdez på forhånd eller generelt lever i en glansbilledeverden over holdets kunnen.

Du kan altså ikke blot se på de seneste to kampe, som oven i købet var mod hadefjenden og reelt betydningsløse efter deres fordelagtige udgangspunkt allerede tidligt i kampene, for medianen af holdets tilstand.
- Selvfølgelig vil folk gå lidt over stregen - ikke mindst i cup-kampen, hvor det nærmest var tilladt, uden at det overføres til ligaen.

Forudindfattet eller ej - Valdez eller ej - synes jeg holdets samlede attitude, lugter langt væk af manglende disciplin.
Havde det været mig, der var Valverde, havde jeg også tændt helt af, da de latterlige dommere for 4. gang dømte Soldado offside. Dog er det hans job, at bevare det store overblik - være en rorgænger.
Jeg sætter pris på din dedikation for klubben og håber naturligvis det bedste for klubben.
Det eneste omkring holdet, der gør mig glad i denne tid, er det faktum, at Canales er tilbage, selv om jeg også her mener, det var satset, at lukke ham ind i anden halvleg, hvor banen i min optik, var omdannet til en zoo.

Osasuna-kampene talte for alting, hvor Madrid-kampene var betydningsløse, selvom de ellers blev kaldt "årets kamp".

At Madrid evnede at afgøre kampene nærmest med det samme, gør ikke kampene betydningsløse, men fortæller bla. en historie om Valencia.

Er Barca udsat på bageste midtbane, når man har Busquets, Song og Mascherano til rådighed ?

Cegevang
Mit svar var heller ikke hårdt ment, men at du synes, holdets samlede attitude "lugter langt væk af manglende disciplin", savner jeg bare bakket op af statistisk belæg. Dér går jeg så ind og sammenligner med Pellegrino.

Ang. Valverdes udvisning.
- Som jeg har nævnt før, tændte han først og fremmest af, fordi han ikke fik lov til at udskifte en skadet spiller kort før deres 2. mål - det er altså en ikke så ubetydelig detalje. Pellegrino blev jo udsat for det samme, oven i købet i ligaen, så her er der næppe belæg for at tale om en tilbagegang.


Hvad angår Canales, er det selvfølgelig altid et sats, men givet at han er helt kamp-fit, kunne timingen næppe være bedre i overtal mod hans gamle klub i en reelt betydningsløs sidste halv time.
- Jeg vil dog ikke hoppe med på mange Valencia-fans svale om, at Canales skal være den store frelser og vendepunktet, fordi så er vi da først for alvor fucked.



NickRomano
Osasuna-kampene talte jeg vel netop ikke for "alting", da jeg i min seneste opgørelse medtog Valverdes statistik over de 6 sejre i alle hans 7 kampe.

Man kan dog sagtens argumentere, at de i højere grad tæller for "alting", da de dels udgjorde hele hans daværende track-record (efter 3 kampe), og dels da kampene mod Real/Barca til en vis grad altid anses "gratis".
- Og det har de som sådan også været for Valencia de seneste sæsoner - man har jo klaret sig trods pauvre indbyrdes resultater mod de to kæmper.

Hvad angår Barcas defensive midtbane, har jeg været så fræk at tyvstjæle postulatet fra Morten Bruun, og han har jo ret; vigtighedsforskellen fra Busquets og ned til Song som førstereserve er mere markant ift. nærmest alle andre positioner i marken.
- Song er ikke udpræget DM´er og var det heller ikke med udviklingen i Arsenal, hvor han var en af de mest chanceskabende i den sidste sæson.

Du så fx betydningen af at sætte Ruiz op på en uvant defensiv midtbane i stedet for Gago i kampene mod Real - fra 5-0 i halvlegen lukker man ikke flere mål ind i 2.halvleg, mens Real i pokalreturen holdes nede på et oven i købet meget dumt mål efter en personlig fejl af R.Costa.

Bah, Aspas-rygterne tager til...

Der har været lidt polemik omkring Aspas´ sande agent (3 parter påstår at være det), og her i midtugen har sportsdirektør Braulio så været i direkte kontakt med én af dem; nemlig Aspas´ bror Jonathan på Cypern.

Så sent som her til aften har Aspas så selv taget bestik af situationen ved at antyde destinationen af det ønskede skifte; først og fremmest gjorde han det klart, at al interesse skal rettes til hans bror, mens han selv vil foretrække et sommerskifte til en anden spansk klub - trods rygter om Dynamo Kiev, Swansea, Chelsea, etc. En snert af et vink med en vognstang, må man sige.

Edit: http://www.superdeporte.…186269.html

Dét som skringrer hult, er, at kampene mod Madrid skulle være betydningsløse, når de akkurat som alle andre kampe indgår i statistikken og pointregnskabet - der er trods alt relativt mange hold ( senest Osasuna ), der har taget point fra Madrid.

I forh. til hvad Valencia skriges op til her i tråden, burde man kunne aspirere til point og i hvert fald ikke være 5 mål fra i ligaen og halvvejs i 2. kamp i pokalen være 4 mål fra et positivt resultat. Det er voldsomt pauver modstand mod et Madrid-hold, der endda er langt fra optimal styrke.

Hvordan kan det være "gratis" at ryge ud i en pokalturnering, som man efter op- og indstilling tilsyneladende satsede massivt på ?

Måske har man i tidligere sæsoner kunnet klare sig med ene nederlag mod Barca og Madrid, men som allerede skrevet; i onsdags var exit i pokalen og hvor man tidligere sad solidt på 3. pladsen, er man nu henfaldet til at slås for 4. pladsen fra baghjul, og så er der brug for alle tilgængelige point - ergo; "gratis" kampe findes ikke.

Virkeligheden omkring Valencias 3 kampe mod Madrid var ikke til at tage fejl af. Madrid var - selv i decimerede udgaver - ikke presset i blot et eneste sekund, og savede reelt Valencia midt over. At Valencia overlevede 2. halvleg i ligaen og returkampen i pokalen var ud fra de øvrige kampforløb at dømme ikke egen fortjeneste, men havde udelukkende rod i, at Madrid trak bremsen noget så eftertrykkeligt - ellers kunne Valencia have fået nogle historiske øretæver.

Derfor er argumentet med Ruiz også udenfor fornuftsbaseret rækkevidde.

Song fylder fint ud for Busquets, og er lige så tæt på Busquets som mange andre reservespillere er på det 1. valg, som de vægtes op imod. De højest rangerede reserver i Barcas trup er utvivlsomt Puyol/Mascherano, Alexis og og til dels Adriano, hvorimod hverken Thiago, Pinto, Montoya, Bartra, Villa eller Tello står stærkere end Song.

Hvordan Song spillede i sin sidste sæson i Arsenal, er pænt ligegyldigt, da instruksen i Barca jo trods alt er så tydelig, at Song - når han vikarierer for Busquets - spiller defensiv midtbane på den måde, som rollen er defineret i Barca. Song har fyldt rollen ud taktisk, som han skal, og derfor er han naturligvis defensiv midtbane, som det har været planen hele tiden.

Det ændrer en sæson ud af mange i Arsenal sgu´ da ikke på ( men pænt forsøgt med et billigt købt argument hentet direkte fra Arsenal-tråden ).

Madrid-kampene som helhed var ikke betydningsløse, men halvdelen af dem (dvs. de sidste 3 halvlege) blev det reelt. Selvfølgelig tæller de med i statistikken, også selvom Valverde sad på tribunen under én af dem, men jeg opponerer imod at lægge for meget i dem - der skal heller ikke lægges for meget i den sidste Osasuna-kamp, som vi begge to har været omkring før. Soldado blev jo også sparet her, meget sigende.

Ingen tvivl om, at Valencia kom igennem de Madrid-kampe langt fra optimalt, men sæsonen tabes ikke på sådanne kampe - som man fx ville kunne påstå, hvis Valverde tabte mod det daværende Osasuna-bundhold, eller da vi med Pellegrino tabte point hjemme til det nuv. Deportivo-bundhold.

Og, nej. Valencia satsede ikke "alt" på cup-returkampen. Det gjorde man til en vis grad i den 1. kamp, hvor man til gengæld også spillede en fandens flot kamp og reelt blev frarøvet både friløbere og straffespark, men værd at bemærke spillede viceanfører R.Costa dog stadig ikke inde i Madrid. I returen var han omrokeret, mens Soldado og Albelda blev sparet.
- Du opererer meget begrænsende efter begreber som "alt" og "alting", hvilket gør det svært at diskutere nuancer. Det samme med dit indlæg om økonomi.

Ingen opponerer imod, at Valencia blev savet over i den ligakamp, men det er slet ikke billedet på kampen i Madrid - heller ikke i sæsonpremieren - hvor Valencia sad på spil og initiativ. Efter fraberøvelsen mistede man momentum til returen.


Ruiz-argumentet er da netop verdensklasse og alt sigende. Hvis man ikke mener, at Real gik efter at udbygge 5-0 efter halvlegen med stort set de samme spillere, skulle man måske se kampen igen - hvor smertefuldt det end måtte være.
- Gago er bare ikke DM.

Og Song-eksemplet vil jeg egentligt slet ikke diskutere. For det første har jeg Morten Bruuns rygdækning og for det andet er det så åbenlyst. Statistisk var han deres mest assisterende spiller i den sidste sæson.
- Song er bare ikke DM.