Snak

Gårsdagens €600,000-bud på Javi Fuego er i dag blevet afvist af Rayo, som vil have €1m + Viera på lån.
- Det kan godt bringe forhandlingen i fare

Valencia har også været ude efter at leje kantspilleren, Coutinho, som dog ser ud til at blive købt af Liverpool.
- Omvendt får vi Feghouli tilbage fra ACN til næste kamp mod Barcelona.

Til helvede med, hvordan holdene præsterer, og hvor de ligger i tabellen, og hvordan deres resultater har været, hvis blot man kan nævne navnet på deres hjemmebane og nogle nærmest historiske kampe, der dog intet har med den aktuelle virkelighed at gøre !

Selv i en tråd, hvor formkurver på 1 kamp tilsyneladende har deres berettigelse, kan man - når de er belejliget og fodrer ens ellers håbløse sag - alligevel opfinde argumenter, som skal søsætte, at La Coruna anno 2013 er et grusomt vanskeligt sted at besøge. Helledusseda....

Og ja, end ikke faktummet, hvordan man har præsteret over 21 runder har validitet - selvom det ellers er i disse 21 runder pointene er samlet sammen, da det jo ikke er sikkert, at bundholdene forbliver bundhold. Nej, jøsses dog; de kunne jo vinde resten af kampene. Indtil videre - og 21 runder er til at tage at føle på - er Osasuna og Deportivo altså bare BUUUUNDHOLD.

Efterspørgslen på modargumenter mod kommentaren om, at Diego Alvés skal ud af klubben, må undre, da jeg - som Nero iøvrigt - blot undrede mig over, hvorfor ½ af verdens bedste keeperduo nu skal smides på porten, selvom Diego Alvés stadig er 1. keeper. Så ringe kan han derfor ikke have præsteret....

Når Malaga får tingene i orden med UEFA, er de naturligvis favorit til at tage den sidste CHL-plads.

Iøvrigt en ret fed detalje, at et hop frem i tabellen tiljubles midt i en spillerunde, og når så den pågældende spillerunde er overstået, fastholdes placeringen, selvom ikke færre en 2 hold i det resterende af spillerunden er sprunget forbi. Så prøver man lissom´ ikke at få tingene til at fremstå lidt vel positivt ( for nu at sige det mildt ).

Det svarer næsten til, at man påstår, at Celta er det hold, der har ført La Liga næstlængst i denne sæson, da man jo teoretisk førte tabellen fra oprykningen i sidste sæson til Barca vandt deres første kamp i denne sæson.

Så du mener, at FCK´s kampe på Brøndby Stadion (eller hvad det hedder efterhånden) blot er "en dag på kontoret" mod et bundhold? Må jeg være fri.
- Rivaliseringen mellem Valencia og Deportivo - de to førsteudfordrere over de seneste årtier - har længe været udtalt jf. artiklen. Den omvendte kamp på Mestalla, som endte 3-3, vidnede da netop også om en dramatisk affære og ikke så meget styrkeforholdet; eller Valencia er måske også et buuuundhold?

Igen tager du ikke højde for holdenes udvikling over sæsonen - det nuværende Valencia med 3 udesejre i træk skal måske også reduceres til styrkeforholdet, som Pellegrino forlod klubben i, helt uden udebanesejre?
- Isoleret til Valverdes periode har Valencia jo faktisk talt været ligaens 3. bedste hold, mens Depor efter fyringen af Oltra har haft mindre held med at ændre kurven.

Og hvad så om Osasuna og Deportivo er bundhold? Hvad er dit argument så for fx Sevilla og Getafe, som du behændigt undlod at svare på?
- Sevilla røg også ned i bundkampen, dengang Valverdes tropper slog dem, så hvad er undskyldningen her? Sevilla var i øvrigt en klub, Valencia ikke havde slået i flere ligasæsoner.

Selv hvis vi - efter din tankegang - igen skulle lade os begrænse ved at kigge på øjeblikkelige placering som nr. 7, har Valverde stadig "fordoblet" Pellegrinos 14. plads og dermed leveret en fantastisk præstation. Det skal Verden vide.

Málaga har ikke samme bredde. Deres chance er andres uheld, fordi Valencia kan nu selv afgøre det - og lige nu taler det meste for sidstnævnte.
- Momentum, trupbredden, erfaringen, UEFA-medholdet og ikke mindst hjemmebanefordelen mod de 3 største konkurrenter.

Slår FCK ikke jævnligt Brøndby, eller hvordan ?

Rivalisering mellem Deportivo og Valencia. Hvilken rivalisering ? Deportivo har i mange år været bundhold, og har ikke kunnet rivalisere med Valencia. Jo, måske lidt i denne sæson, men Valencia er efterhånden ikke bundhold længere.

Det eneste dét går ud på, er, at de to hold i forrige årtsinde havde nogle skelsættende kampe mod hinanden, som måske nok fylder meget i hovedet på forstokkede fans, men i div. lejesvendes tanker er flintrende ligegyldige. Der er jo f.eks. heller ikke meget oprør på vegne af Mijatovic-sagen i Valencia-spillernes optræden længere, når modstanderen er Real Madrid.

3 - 3 i den første kamp vidner blot om, at Valencia har været ringe i denne sæson, og så vidt jeg erindrer, har du jo også nævnt flere tusind gange efterhånden, at perioden under Pellegrino slet ikke står mål med den fantastiske Valverde. Måske var Valencia bare ikke bedre i efteråret....

Valencias udebanesejre er kommet i stand imod bundhold - det er jo reelt kampe, der skal vindes, hvis man vil være favorit til CHL, og kan ikke rigtig imponere nogen.

Argumentet med Sevilla forstår jeg ikke helt, da du jo hele tiden har fremhævet, at Sevilla sagtens kunne rykke ud, hvorimod jeg har skrevet, at en nedrykning er lidet sandsynlig. Så ved jeg godt, at en forskydning på 3 point eller et hop i tabellen henover 3 - 4 andre klubber på basis af en enkelt sejr, får dig til at gå amok i formkurver og statistik, men faktum er nu en gang, at Sevilla ikke har materialet til nedrykning overhovedet, hvor Osasuna og Depor bare er tynde i geledderne hele vejen igennem.

Begrænsningen i at kigge på placeringen ( og efter alle hold har spillet lige mange kampe ) må bestå i....ja, det ved jeg ikke helt.

"Det skal verden vide". Jamen, jeg er da sikker på, at man både i Namibia, Alaska, på Fiji-øerne, i Honduras, i Kenya - det fjerneste Sibirien, og på Manhattan alle som Én følger Valencia intenst. At krisestemningen i både USA og i flere EURO-lande heller ikke strammer så hårdt længere, kan også sagtens være Valverdes fortjeneste. Verden følger jo med....

Málaga har længt større kvalitet end Valencia, og hvor Valencia jo nok når langt i CHL - PSG skulle jo være 50 - 50, kan Betis koncentrere sig om ligaen.

Det ligner Barca som mester ( som jeg hele tiden har argumenteret for ), Madrid som to´er ( men dog hurtigt pillet ned fra den spanske trone, som jeg også hele tiden har fortalt ), Atl. Madrid som tre´er med stor afstand nedad ( som jeg også har belyst tidligere ), Málaga som kneben 4´er, og derefter et hundeslagsmål om 5´te-pladsen, hvor Valencia dog sagtens kan være med.

På formkurven over deres seneste 5 opgør har Brøndby vundet lige så mange kampe som FCK - et repræsentativt billede af rækkens prügelknabe hhv. duks?

Du snakker for meget. Det korte af det lange er, at Valencia er Deportivos største hadefjende. At forholdet så ikke er helt så gensidigt, da Valencia-fans stadig lever i utopien om at skulle lege med ligaens allerstørste, kan ikke ligge Depor til last.
- Og du behøver ikke at belære mig om Deportivos La Liga-historik, tak.

Du snakker om lejesvende? Så vidt jeg ved, startede Depor mod Valencia blot med 2 af slagsen (Pizzi og Silvio), og den debuterende Assunção siger det egentligt meget rammende i artiklen; mod Valencia er det altid en krig, har han fået at vide, og sjovt nok førte dette høje spændingsniveau til et rødt kort.
- Fortæl startende klubfolk som Bergantiños, Riki, Domínguez, Manu Pablo, Zé Castro og Aranzubia, at der ikke er en rivalisering? De var tydeligvis ikke enige.

Lad venligst være med at decimere Deportivo til en flok lejesoldater - de har langt mere stolthed end de fleste.


Måske var Valencia bare ikke bedre i efteråret....

Hvilket vel netop undersøtter min pointe. Holdenes niveau udvikles over en helt sæson og kan ikke isoleres til den samlede placering.

Og det er noget pjat, at jeg skulle have sagt, at Sevilla sagtens kan rykke ned. Jeg skrev, at hvis man holdte fast i Michél, så var risikoen mærkbar og ikke at vende den anden kind til.
- Nu har man hentet Emery, og så er man naturligvis i spil til de europæiske pladser. Igen; hold udvikles over en helt sæson.


Málaga har længt større kvalitet end Valencia

Hvor bliver argumenterne af? Jeg har givet 4-5 gode faktorer talende til Valencias fordel
- Jeg siger, at du ikke har argumenterne. Málaga savner tilmed kontinuitet, hvor profiler som Toulalan og Demichelis uomtvisteligt er væk til sommer, mens vigtige spillere såsom Iturra) og lejesvende såsom Santa Cruz har kontraktudløb. Apropos stolthed, økonomisk doping? UEFA har en sag.


PSG skulle jo være 50 - 50, kan Betis koncentrere sig om ligaen.

Så dit modargument er nu Betis? Interessant. Som fast inventar i toppen er de vel gigantiske favoritter over Valencia om den 4. plads?
- I øvrigt kan jeg ikke se, hvorfor PSG skulle være favoritter, som tingene ser ud lige nu. Juve viser jo meget fint, at de er til at tale med (apropos mine estimater), og jeg har selv fulgt PSG gennem den seneste håndfuld kampe.


Det er fint, du kommer med dine hypoteser, men du har øjensynlig ikke nogen videnskabelig baggrund...

Hey alle,

I år er der FAN-Cup igen, som er en endags fodboldturnering hvor forskellige fanklubber mødes, og spiller om mesterskabet. Roma vandt sidste år, og er derfor arrangører af næste turnering.

Valencia har aldrig stillet op, så jeg tænkte på, om vi kan stille hold? Hvis vi er mindst elleve, der melder sig på under flagermusefanen, kan vi spille med (og vinde det hele, naturligvis).

Jeg skal nok kontakte arrangørerne, som jeg kender lidt, men kun hvis jeg er sikker på, at vi er nogenlunde nok, til at kunne spille med. Jeg opslår også nyheden inde på det internationale Valenciaforum + valenciacf.dk, så jeg er sikker på, at alle danske valencianistas hører nyheden.

Turneringen spilles i starten af August. Meld gerne tilbage her.

KH Asker - amunt!

Mht. "lejesoldater" refererede jeg primært til Valencia-spillerne.

Nådada, det røde kort havde simpelthen rod i gammelt fjendskab. For mig lignede det et ganske almindeligt og simpelt rødt kort af den slags, som fylder dusinet på ganske kort tid hver eneste weekend.

Mht. videnskabelig baggrund ville det være rart, hvis påstanden om, at Depor-spillerne har mere stolthed end de fleste kan flettes ind i en sådan.

Du skrev ordret, at Sevilla - uanset Michel eller ej - kan rykke ned.

Hvorvidt Málaga mister spillere til sommer, har vist ikke så meget med at gøre, hvor de slutter i ligaen i denne sæson.

Málagas fordel er, at de har større individualister - og i det hele taget bedre spillere, at de konstant udvikler sig - der er jo det vel nok "nyeste" hold i toppen, at Pellegrini overmatcher Valverde på alle punkter, at deres trup er i harmoni - i modsætning til Valencias, de er langt mere stabile, de vil blive løftet yderligere af igen at være i spil til CHL, de har ligaens ( udenfor top 3 ) klart bedste keeperduo og så meget mere.

Jeg ved ikke lige, hvad der er med Juventus, og hvordfor de lige pludseligt skal blandes ind i tingene.

Nej, jeg har ikke nogen videnskabelig baggrund for, hvorfor mine bud på, hvordan tingene ender, som regel holder vand, men jeg er tydeligvis klogere og mere kølig end dig, og det rækker såmænd mere end nok - kan du jo tydeligt se.

Da jeg desværre er travlt optaget på arbejde, må dette indlæg leveres i komprimeret form;

at Valencia er Deportivos største hadefjende

Forkert

Nu har man hentet Emery, og så er man naturligvis i spil til de europæiske pladser.

Nej

Jeg har givet 4-5 gode faktorer talende til Valencias fordel

Nej

Det er fint, du kommer med dine hypoteser, men du har øjensynlig ikke nogen videnskabelig baggrund...

Kat, keddel, sort?

Det skal du jo sige. Valencia har fucking én lejet spiller (Valdez), der endda opfører sig som en af de mest dedikerede. De få "lejesoldater", der måtte være (Gago), tillades netop at sættes af holdet, da man har trupbredden.

Valencia tillader ikke lejesoldater. Alba-salget er et godt eksempel, samt Villa og Silva bad ikke om et skifte i modsætning til fx visse Arsenal-profiler. Det var for klubbens bedste og deraf de høje priser.
- Men kom endelig med dine bud på Valencias lejesoldater? Henter popcornene. Forlængelserne af profilerne, Soldado og Feghouli, besværliggør allerede din mission.


Depor-spillernes stolthed kan netop afmåles i, at stammen blev til den bitre ende (man lod en kontraktfri Adrián sidde ud og smutte med afslag) eller sågar tog turen med ned i Segunda (Guardado samt de føromtalte klubfolk).


Vis mig endelig citatet, hvor Sevilla uanset hvad kan rykke ned. Sevilla kan rykke ned, men ikke for enhver pris.


Jeg er uenig i, at Pellegrini overmatcher på alle punkter. På Twitter ser jeg endda ofte eksperter kalde Valverde for en af ligaens mest undervurderede trænere. Foruden at kende mere til den spanske liga og fodbold i lokalområdet (qua historikken i Barcelona, Espanyol og Villarreal), har Valverde tilmed større europæisk erfaring med en stor popularitet i Olympiakos.
- Pellegrini har også sine fejl og lig i skabet. At han var ved at forlade klubben i sommer, og generelt sidder på så meget indflydelse, er næppe holdbart i en klub af den skrøbelighed.


Hvor mange større individualister har Málaga? Det kunne faktisk være spændende at kigge på. Der er Isco. Joaquin gjorde i Valencia ikke samme forskel som Feghouli, og helt fremme skaber Soldado without-a-fucking-doubt mere end Málagas to lejesoldater.

Du skal vist hjem at gøre din lektie, fordi Málagas styrke har netop ikke været individualister, men en solid organisation, hvor man har lukket færrest mål ind i ligaen.
- Med ChL-programmet og Demichelis´ karantænedage går vi en spændende tid i møde.


Og nu kompenserer du med klogskabskortet - blev du sat så meget på plads i din famlen rundt i Deportivo La Coruña?

Med "lejesoldater" menes der naturligvis særligt den horde af sydamerikanere, men også indkøbte og kontraktfrie spillere, som Valencia opererer med - nu kan jeg snart ikke skrive det tydeligere.

Når nogle af Depor-folkene blev efter nedrykningen var årsagen, at de oppebar lønninger svarende til øverste 1/3-del af La Liga ( som de jo i sin tid var hyret til ), hvilket eventuelle klubskifter til bundregions-hold ( det var, hvor nyslåede nedrykkere kunne skifte til ) ikke kunne leve op til. Det er ikke tilfældigt, at netop Depor sidder med en af de klart værste økonomier i La Liga.

Nej, det eneste sted, hvor Depor-spillernes fantastiske stolthed kommer til sin ret, er, når Valencia slår dem i overtiden, da stoltheden så i din lille verden kan bruges til at tale Velancia-sejren op til det overmenneskelige. Der var ikke megen stolthed over Depor-spillerne, da de spillede klubben ud af La Liga.

Lige så meget på herrens mark du var omkring Sevillas nedrykningskandidatur, ligeså meget ude i hampen er din formulering omkring, at Sevilla uanset hvad kan rykke ned, men at de kan rykke ned, men ikke for enhver pris. Det betyder jo ikke en gang noget.

Nåh, har du læst noget på Twitter - fantastisk argument. Dit forsøger på at få Valverde til at fremstå stærkere end Pellegrini, gider jeg ikke en gang svare på, da det jo udelukkende er baseret på, at du glor på deres CV, hvorefter du tolker noget, som lige passer i din retning - som sædvanligt i øvrigt.

Málagas trup vs. Valencias vil jeg ikke gå dybere ind - blot gentage mine tidligere pointer, da jeg ved, hvor det fører hen; uendelige opremsninger af, hvor fantastiske Gago & co. er.

Ja, jeg blev sat eftertrykkeligt på plads tidligere - det kom noget bag på mig, at jeg skulle have en videnskabelig baggrund for at debattere fodbold på bold.dk.