Snak

Enig med Elmbaek.
Må sku sige det er en smule malplaceret kommentar og ikke fair, når vi netop står med en debat med en god tone fra alle parter. Så kan man være enig eller ej med de forskellige.

Nu skal man også passe på med at være tyndhudet på et fodbold debatforum! Steen er ikke voldsomt tilfreds når andre ikke bare er enige med ham, men det er han nu langt fra ene om på bold.dk´s forum ;)
Folk har forskellig stil, men så længe der også er lidt substans er stilen lidt underordnet for mig...

On topic; Mon ikke forsøget med Lucas Jensen på backen i dag er en indikation på at der ledes efter en forstærkning/anden løsning?

Jeg synes dagens kamp mod Viborg gav, om ikke klare svar, så dog nogle positive hints på nogle af de åbne spørgsmål mht truppens sammensætning.

Heldigvis og gudskelov fik vi gang i alle 3 nye. Og det endda med 2 af dem som målscorere! Det lettede noget på bekymringen om hvorvidt de nu er langt eller kort fra kampform. Sousa var også meget aktiv - både med gode og mindre gode aktioner.

Vi fik vel også delvist svar mht målmandssituationen. For ville vi spille en halvleg med en ny målmand, hvis vi ikke var interesserede i at købe en? Jeg tror vi køber en målmand, enten fordi Indy er langtidsskadet, eller fordi klubben vurderer at der er behov for en bedre 2. keeper. Eller måske begge dele. Anyways, jeg synes Brunst stod rigtigt godt, så baseret på én halvleg, så ja tak til ham. Mon ikke vi ser ham igen i morgen..

Til gengæld synes jeg fortsat HB er lidt åbent. Det er normalt at lave en fejl af og til, men Gunde lavede en decideret Jesper Olsen/Grønkjær som førte til deres mål til 1-3. Og Mølgaard er desværre for ofte skadet - også pt. En rutineret Thomsen på en étårig kontrakt synes imo fornuftigt.

På venstre back synes jeg Briggs spillede godt - dog lidt svært at se synes jeg, pga den lidt alternative kamerahåndtering og videokvalitet. Køber vi ham og sender Davidsen videre, er det helt ok med mig.

Faghir gjorde det imo pissegodt på venstrekanten. Er han løsningen på pladsen? Jeg begynder at være fristet til at sige ja, men vil nu gerne se ham mod en stærkere modstander.

Jeg synes fortsat at vi er for tynde på 8´er pladsen. Både Schoop og Hetemi mangler imo lidt for at kunne matche dem de skal stå overfor i superligaen.

I 1. halvleg sejlede vores forsvar. Jeg forstår det ikke rigtigt. 4 mål imod! Det er langt fra godkendt. I 2. halvleg var der bedre styr på det.

Det blive spændende igen i morgen - kan vi bygge videre på de fine takter fra i dag, og reparere på de smuttere der var?

Sad og kiggede på vores trup fra den første Superligakamp mod Hobro for 2 år siden! Hold fast vi er kommet langt siden dengang! Der var stort set ingen erfaring fra øverste niveau, og bænken bestod af spillere som Al-Hardan, Emmerson og meget unge Gundelund, From og Adam...

I forhold til Start-XI i dag mod VFF kan der også snildt komme 6-7 udskiftninger inden vi går i gang mod AGF! Kruger har ikke ligget på den lade side! :)

Aussie - enig i at truppen er klart bedre i dag end den var for 2 år siden. Det er så også nødvendigt, da vi jo rykkede ned sidst, og da suppen imo er klart stærkere i kommende sæson end dengang.

Du har set mine tanker herover efter dagens kamp. Men hvad er dine, mht eventuelle forstærkninger? Er vi i mål nu, eller hvor skal der lidt ekstra til?

Vi var så også uheldige med at rykke ud. Vi var klart bedre end Hobro og et brændt straffespark fra at klare den.

Her kommer lige et spørgsmål fra en af de der forfærdelige GF´ere der glæder sig til at se jer i ligaen igen: Har i nogen ide om hvad Vejles spillerbudget ligger på?

Grunden til jeg spørger er at jeg har læst lidt med, mens der ikke sker så meget på vores front, og har set nogle lidt vel optimistiske kommentarer om Top 6 til VB: Bare sådan lige for at nævne det, så har FCK et budget på ca. 165 mio., FCM har på 105 mio., BIF på 85 mio. (omend det nok er lidt lavere næste sæson) og så kommer der en klump bestående af AGF, AaB, OB og FCN med ca. 35-40 mio. kroner. Jeg tror dog AGFs er lidt højere til den næste sæson fordi vi skruer op, men det må vi vente med at se. Altså 7 hold til 6 pladser allerede.

Kilde til budgetter: https://www.tipsbladet.dk/nyhed/superliga/fcm-har-haegtet-broendby-af-her-er-superliga-klubbernes-spillerbudget

Kigger man efter i ligatabellen, er det ikke fordi der er sket den vilde revolution ift. placeringen på budgettabellen bortset fra BIF som måtte sælge alle deres mål og EfB der underpræsterede. Med tanke på play-off modellens indvirkning er det altså forståeligt nok at nogle flytter lidt rundt.

Budget:
FCK, FCM, BIF, AaB, AGF, OB, FCN, EFB, RFC, SJE, ACH, LBK, SIF, Hobro

Liga:
FCM, FCK, AGF, BIF, AaB, FCN, OB, ACH, RFC, SJE (tvungen 10. plads pga. pokal-gøgl), LBK, Hobro, SIF, EfB.

Dermed ikke sagt at Top 6 eller andre gode placeringer er decideret umulige for Vejle, for i kan jo godt spille fodbold, men al statistik viser bare at det er pengene der tæller på den lange og mere reelle bane. VB kan sagtens blive i Superligaen, men når vi snakker den sjove del i mesterskabsspillet er det virkelig pengene der betyder noget: Det er også derfor at der ikke er nogle der jubler over sølvmedaljer i FCK, mens de er glade i FCM og vi er lykkelige i Århus. AGF kan budgetmæssigt lige så godt blive #7 som #4, så derfor spænder jeg sgu stadig livrem og seler selvom håbet er til mere.

Et fodboldhold skal altid vinde sine kampe, men man skal også være lidt realistisk. VB render ikke ud og spiller Superligaen under græstæppet med top-poleret bold medmindre i får en ordentlig pose penge kastet i nakken, det må budgettet nok alligevel være for lille til.

Og som personlig note skal jeg lige hilse at sige at possession er en defensiv statistik, ikke en offensiv statistik. Den indikerer hvor ofte modstanderen mangler bolden (og derfor ikke kan score), ikke hvor mange skud på mål, scoringer og alt muligt andet man vinder kampe på. Det er bl.a. også derfor tiki-taka udgaven af Barcelona kunne præstere noget af det mest røvsyge fodbold i mands minde, i de sæsoner hvor offensiven ikke var helt i top: At spille bolden sidelæns og baglæns scorer man ikke mange mål på, bare se hvordan det går FCN i mesterskabsspillet. Til gengæld pryglede vi de andre tophold her i Århus, netop fordi vi stikker voldsomt ud på skud- og chancestatistikken selvom vores possession i mange af de kampe var på 40% eller under ;)

Jeg glæder mig i hvert fald til at se jer igen, omend det ikke behøver at blive lige så dramatisk som sidste gang i Vejle, haha :D

Zinras,

Super fedt at du gider debatten her i tråden. Velkommen!

For at besvare dig spørgsmål konkret: Nej, jeg ved det ikke.

Men, jeg gætter på at vi ligger et sted omkring Randers.

Men, men, jeg gætter også på at mulvarpen godt kan blive trukket ekstraordinært op af mølposen, hvis der dukker noget ekstraordinært spændende op i netværket.

Og her kommer vi til noget som jeg betragter som VBs egentlige - og nye - styrke: Vores ejers kæmpe netværk rundt omkring i verden. Det er simpelthen helt vildt, hvilke spillere der bliver fundet frem.

Se bare vores 3 seneste indkøb. Ja, lidt "skæve" profiler af forskellige årsager - men fandme kvalitet, hvis såfremt i fald de kan komme tilbage til fordums styrke. Dagens træningskamp peger på at det kan de. Og så skyder vi dem nok af igen om et år eller to og tjener mesterslanten.

Og dét er nok den største forskel på VB og vores direkte konkurrenter i bunden af superligaen (glem de få der taler om top 6 - det er ikke realistisk i kommende sæson imo). Vores forretningsmodel er ganske enkelt opbygget omkring at finde den type spillere, og sælge dem videre.

Og derfor er spørgsmålet om budget absolut relevant. Det kan i VBs tilfælde bare slet ikke stå alene, pga ovenstående model. Sagt lidt forsimplet, så finder vi simpelthen langt mere guld til spotpris end vores konkurrenter.

Det var mig "take" på dét. Måske andre VB-fans har et andet :-)

Tak også for din vinkel på posession. Det er sgu en god pointe. Jeg håber naturligvis at VB kommer til at spille en mere fremadrettet posession imod vores direkte konkurrenter, men forventer også at vi bliver nødt til at spille klassisk defensivt med kontra mod en række hold, incl jer grødhoveder ;-)

Zinras - klasse at du joiner vores debat. Vi glæder os til at møde jer i en af de største klassikere i dansk fodbold - VB mod AGF.

@ Zinras

Nu vil jeg vente med at sælge skindet til bjørnen er skudt, for så vidt angår de tre nye. Men det er da klart spillere med CV´er, man normalt ikke ser hos en oprykkerklub.

Steen har dog flere pointer, jeg køber ind på. Zolotko lader til at være både snu og dygtig. "Kinafinten" har givet klubben solide indtægter, ligesom det løjerlige ejerskab over Bubacarr Trawally, som aldrig har spillet for klubben, vist nok skæppede godt i kassen.

Vi er blevet mobbet en del for at hente lottokuponer, men både sportsligt og økonomisk har afkastet været fint. Spillere som Allan Sousa og Dom Vinicius er gode eksempler. Derudover har vi efter min mening en meget kompetent cheftræner, som næppe var hevet op af hatten i andre danske klubber på VBs niveau. Ham blev vi også hånet lidt for, men siden har vi ikke tabt mange fodboldkampe af betydning :-)

VB er desuden inde på en god bane med talentudviklingen. Der kommer mange lovende talenter frem i de her år. Pt. taler alle om Wahid Faghir. Men en gut som Gundelund er der også krummer i. Fra egen avl er det dog Arbnor Mucolli, jeg størst forhåbning til i Superligaen. Han har udviklet sig rigtig godt.

Det sagt er vi ikke et sted, hvor jeg synes, det giver mening at tale om andet end overlevelse. Det tror jeg så også er realistisk med den trup, vi har nu. En god start vil hjælpe meget, og jeg kan da næsten ikke forestille mig et bedre scenarie end at lægge ud med at straffe AGF på deres eget græs ;-)

Nu er der forskel på budget og hvor man reelt bruger.
Man skal vel have en fod inden for i klubben, hvis man skal have nogen idé om klubbens budget. Sidste nævnte er dog offentlig tilgængelig.
Der er et overblik her: https://steenhouman.com/2020/01/03/status-paa-superligaen-set-med-de-oekonomiske-oejne/
Godt nok fra januar, så ikke helt opdateret med seneste regnskaber. Men holdende befinder sig nogenlunde stadig på samme niveau ud fra seneste regnskaber (Lyngby har dog nedjusteret betragteligt).

Kigger man på personaleomkostninger lå vi i 2019 på 39 mio. Det er allerede et godt stykke højere end 4 klubber fra Superligaen (Randers, Horsens, Lyngby og SønderjyskE) ud fra deres seneste regnskaber. Klubber som iøvrigt har skåret ned på budgetterne. Dertil skal man nok regne med, at den er noget højere for efteråret 2020. Så vi kan nok også tilføje OB på den liste (antaget at de bibeholder samme niveau).

Top 6 er realistisk, hvis man ser andre oprykkeres historik (senest Esbjerg), men det mest sandsynlige vil stadig være den nederste halvdel, hvor vi nok skal bokse med de førnævnte klubber.
Jeg tænker heller ikke der er nogen VB fans der er utilfreds/skuffede med en 10. plads i den kommende sæson, som trods alt også vil være klubbens bedste resultat, som vil være det bedste resultat siden 1999.