Snak

https://www.facebook.com/share/v/1ZhvqtJtUr/
Ja, jeg er uenig. Se linket.
Så Morten Bruun er opmærksom på alle de svinestreger Osorio blev og bliver udsat for? Det er da godt, han ikke er træner!
Han har et horn i siden på FCM i almindelighed og på Osorio i særdeleshed og har en stærk forkærlighed for SIF.
Han bør ikke jo komenterer kampe, hvor han så stærk em bias.

SotD

Hvad er dit argument? at spillere med mere end 4 gule kort er ondskabsfulde? jeg tror ikke du forstår hvad ordet betyder, det er jo netop ordet folk opponerer imod. Det svare til, at en kommentatorer sagde en spiller var tumpet, så havde det nok også pisset folk af.

Så du så ikke kampen.

Det kan du jo gå ind og tjekke live-tråden fra kampen og vurdere. Kan du ikke bare fortælle mig hvad du ser? Jeg er SIF tilhænger og ikke FCM tilhænger. Jeg så ham primært overfor Andreas Poulsen, hvorfor de også havde en del dueller. Men om han flakker rundt skal jeg ikke kunne sige. Jeg så ham sjældent i duel med Gammelby.

Nu tror jeg helt sikkert også han ser andre ligaer og især Man. United. Og helt sikkert hvis han bruger alle 24 timer og ikke har familie, så kan han nok også nå det.

Jo jo, men som skitseret før, så er der fanme også mange timer tilbage på en uge at se andre kampe på, før man kommer op på 37 timer. En Superliga runde tager 10 timer i effektiv spilletid, inkl. tillægstid, uden pauser. Så bruger han vel 2 dage på at forberede sig og deltage på kampdage, og så har han 1,5 arbejdsdage tilbage, for at ramme en almindelig arbejdsuge. Det kan han så bruge på at se alt mulig andet fodbold.

Dertil må man nok forvente at han også ser mere fodbold en læg mand i sin fritid, da hans arbejde også er hans passion.

Han er gift og har 3 børn. Men manden er 60… Han skal ikke smøre madpakker og skifte ble.

Nu har jeg set de fleste kampe og angående kortene vil jeg ikke mene det har været tit. Men det er jo også det jeg mener med at du ikke betvivler noget af det han siger.

Det forstår jeg ikke. Jeg har da lige forholdt mig til det. Jeg har ikke dissikeret alt hvad han siger, det har jeg jo jer til. Jeg kan sagtens anerkende at han kan have en pointe uden at vide om alt hvad han siger er 100% korrekt. Præcis som I “synes” at noget er forkert “synes” han jo bare det modsatte. Det er da et meget federe sted at tage fat end der hvor man kalder manden inkompetent, eller opfinder besynderlige præmisser for hvorfor manden er et fjols med diverse skjulte agendaer.

P.S jeg er ikke i tvivl om at du mente det personligt og nedladende mod Kronen

Nedladende? Absolut! Personligt? Fat chance.

Det er jo ikke anderledes end når jeg bliver kaldt “engel” med fed sarkasme. Det er vel i virkeligheden mere personligt end mit retoriske spørgsmål, fordi det rent faktisk underbygger pointen, som handler om at læse og forstå, og hvorvidt det handler om evnen eller viljen. Min påstand er jo defacto at det er viljen og ikke evnen der fejler. Havde jeg rent faktisk gået efter evnen, så havde det været personligt…

Personligt er jeg ikke særlig begejstret for Morten Bruun som kommentator. Det skyldes dog primært at han er virkelig monoton at høre på, og ind i mellem grænsende til kedelig. Hans fodboldfaglighed kan man dog ikke sætte en finger på, og han ser absolut alle de kampe som han kan nå. Jeg har selv flere gange stødt på ham som tilskuer til ungdomskampe, og vel og mærke ikke kun ligakampe, men også ungdomskampe i de lavere rækker.

I øvrigt rammer han fuldstændig plet i sin beskrivelse af Osorio. Men der er 4-5 FC Vestjyllandfans i dette forum, hvis objektivitet er ikke-eksisterende, og de virker decideret maniske i deres forsvar af klubben på heden og deres spillere. Samtidig virker de lidt småbøvede som kun folk fra heden kan være det. Tag dog og nyd klubbens succes i stedet for. Der er ingen som ved hvor længe Holck Poulsen synes at det er sjovt at holde hånden under jeres klub.

SotD

Hvad er dit argument?

At det er mærkeligt at omtale det 1 gule kort som værende specielt positivt når han faktuelt har fået 5. Morten Bruun taler om at han har set 100 kampe med manden, ergo handler det om en helhedsbetragtning og ikke kun Superliga. Så man kan ikke bare dissekere statistikken for at forme den som det passer ens eget narrativ.

at spillere med mere end 4 gule kort er ondskabsfulde?

Det har jeg virkelig ikke nogen holdning til. Det tror jeg heller ikke Morten Bruun har. Jeg rettede bare din fejl. Du lignede en der synes det var vigtigt at pointere at han “kun har fået 1 gult kort” som et led i et forsvar/modargument. Og det kan man kun hvis man forholder sig til hele sandheden.

jeg tror ikke du forstår hvad ordet betyder, det er jo netop ordet folk opponerer imod.

Jo jeg forstår ganske udmærket hvad ordet betyder. Men jeg kan godt være i tvivl om I andre rent faktisk forstår ordet, og den kontekst som Morten Bruun prøver at sætte det i.

tilbøjelig til at opføre sig ubehageligt, sårende eller nederdrægtigt over for andre

Morten Bruuns tese er at Osorio opfører sig ubehageligt over for andre på en fodboldbane, ved hele tiden at gå og lave små frispark og “svinestreger” tror jeg han kalder det. Han bruger også argumentet at “at han ikke undskylder” når han begår frispark, hvilket jo også passer ganske fint til ovenstående citat. Af andre ord, som relaterer sig hertil kan nævnes udspekuleret og ubehagelig. Også to ord man kan tillægge en værdi, hvis man vil. Det er åbenlyst ubehageligt at spille overfor en som hele tiden går og laver frispark, træder en over hælen og løber ind i en uanset om vedkommende kan få bolden eller ej. Sådan nogle har vi vel allesammen spillet overfor? Udspekuleret, tja, måske gør han det for at fremprovokere en reaktion? Frustrere modstanderne? I don’t know. Men det er vel alle sådanne ting som Morten Bruun tolker og vurderer. Husk nu at manden faktisk ER uddannet journalist, og ganske habil indenfor det danske sprog. Når han vælger IKKE at korrigere ordet, er det jo fordi han faktisk har forholdt sig til det og mener det er dækkende.

Så er det jo HELT og aldeles fair, at I andre mener noget andet i øvrigt. Det skriver han jo også implicit, ved at sige at han godt forstår at folk reagerer på det.

Det svare til, at en kommentatorer sagde en spiller var tumpet, så havde det nok også pisset folk af

Nej, det svarer det bestemt ikke til. For det kan du ikke adskille fra personen. Det handler om personens intellekt, ikke adfærd.

Det havde netop været i direkte kontrast til de retoriske greb som Morten Bruun vælger at bruge.

SotD

Han har fået 1 i SL regi, hvis man ser alle turneringer i år så har han fået 5 gule kort på 36 kampe. Det er vel ikke specielt vildt for en der ofte spiller wingback.
Hvis det er grund til sådan en udtalelse er der godt nok mange "ondskabsfulde" spillere i SL.

Det er meget muligt, at Bruun gør det, men det er en personlig holdning og ordets betydning leder jo hen mod noget personlig! Igen forestil dig lige, at han havde kaldt en spiller tumpet fordi han ofte laver de forkerte valg.. tror du den havde gået?

Det er fair Bruun synes han er en hård spiller eller laver mange frispark, men ondskabsfuld har en helt anden vægt og hører ikke hjemme i denne sammenhæng og da slet ikke når vi taler om en spiller som aldrig har direkte skadet nogen !!!

Bruun hader FCM, men han behøver altså ikke gå til person angreb på FCMs spillere hele tiden, han er super uprofessionel at høre på generelt. Men jeg glæder mig da til, at Bruun fortæller om alle de andre ondskabsfulde spillere...

https://www.facebook.com/share/v/1ZhvqtJtUr/
Ja, jeg er uenig. Se linket.

Han fremhæver det gode. Dygtig mandskabsbehandling. Men mon ikke også han taler sådan fordi Osorio hellere ville have været i Simsirs sko, som ham der trak de positive overskrifter og kom nærmere et stort skifte? Træner og spiller kan jo godt have modsatrettede interesser, selvom de ikke siger det. Hvis alle de offensive spillere var “all over”, men de havde tabt 0-1, så havde de nok ikke fået den samme ros.

Men jeg er egentlig lidt usikker på hvad det er du gerne vil have mig til at svare på, ifht. rolle og position. Hvilken position synes I han spillede? 6’er? 8’er? Kant?

Så Morten Bruun er opmærksom på alle de svinestreger Osorio blev og bliver udsat for? Det er da godt, han ikke er træner!

Hvad mener du? Det blev påstået at han ikke så alle de frispark der blev begået imod Osorio. Hvilket er faktuelt forkert. Det står gudhjælpemig i den artikel I kritiserer…….

Han reddede SIF fra nedrykning i 2001/02 på Vejle-agtig-maner. Vi var praktisk talt rykket ned da han overtog tøjlerne i oktober. Så selvom det gik knap så godt i det sønderjyske 3-4 år senere, så har han faktisk OGSÅ en ret fin (omend kort) trænerhistorik.

Han har et horn i siden på FCM i almindelighed

Baseret på hvad dog? Han roser da generelt FCM langt langt mere end f.eks. FCK. Ikke kun i denne sæson.

og på Osorio i særdeleshed

Baseret på hvad?

og har en stærk forkærlighed for SIF.

Naturligvis. Alt andet ville da være ganske underligt. Jakob Poulsen har sikkert også en væsentligt større kærlighed til FCM end AGF.

Han har fået 1 i SL regi, hvis man ser alle turneringer i år så har han fået 5 gule kort på 36 kampe. Det er vel ikke specielt vildt for en der ofte spiller wingback.
Hvis det er grund til sådan en udtalelse er der godt nok mange "ondskabsfulde" spillere i SL.

Ja, hvis 5 gule kort på 36 kampe stod alene som argument for at kalde en spiller “ondskabsfuld”, så havde du en fin pointe, men det er der bare ikke nogen der har sagt. Du har brugt 1 gult kort i 18 kampe som et modargument for en hel række af argumenter. Og jeg vælger så at korrigere din antagelse, fordi den viser et fejlagtigt billede af den statistik du gerne vil fremhæve. Mere er der ikke i det. Du er velkommen til at gå i analerne og finde statistik belæg for at han generelt får 1 kort på 18 kampe han spiller. Men ellers var det en fejl.

Det er meget muligt, at Bruun gør det, men det er en personlig holdning og ordets betydning leder jo hen mod noget personlig! Igen forestil dig lige, at han havde kaldt en spiller tumpet fordi han ofte laver de forkerte valg.. tror du den havde gået?

Ja. Du kunne nok slippe afsted med det vil jeg tro. Men en der er retorisk velbevandret ville nok have noget sværere ved at forsvare det. Ganske enkelt fordi det er indiskutabelt personligt at kalde nogen for tumpet, fordi det direkte relaterer sig til en persons intellektuelle formåen. Når du siger en spiller er tumpet, så siger du de facto at det er fordi han er for dum til at gøre andet. Og det er ret væsentligt anderledes.

Det er fair Bruun synes han er en hård spiller eller laver mange frispark, men ondskabsfuld har en helt anden vægt og hører ikke hjemme i denne sammenhæng og da slet ikke når vi taler om en spiller som aldrig har direkte skadet nogen !!!

Det er helt fair, at du er af den overbevisning. Det har jeg hverken lyst eller grund til at anfægte. Føleting er svære at argumentere imod.

Bruun hader FCM, men han behøver altså ikke gå til person angreb på FCMs spillere hele tiden, han er super uprofessionel at høre på generelt. Men jeg glæder mig da til, at Bruun fortæller om alle de andre ondskabsfulde spillere...

Se DET her er jo en personlig, ubegrundet og ukonstruktiv anklage. Det er faktisk ret interessant, set i lyset af din retorik ovenfor.
Man kunne vel gå så langt som at kalde det noget af et selvmål. Men interessant er det dog!

Lang vej, som i uendeligt langt, til at Osorio skulle være en ondskabsfuld spiller. For ondskabsfuld er et meget voldsomt ord, som stort ikke passer på nogle spillere overhovedet.

Heller ikke Nicolai Poulsen eller Wass eller andre jeg kan komme i tanker om nu eller tidligere i suppen.

Nogle spiller hårdt, nogle er "bissede" i deres tilgang. Men ondskabsfuld? Nej, Morten Bruun, det er Osorio ikke.

Ondskabsfuldt ville være en spiller, der bevidst forsøger at skade andre spillere.

. Jakob Poulsen har sikkert også en væsentligt større kærlighed til FCM end AGF.

Lige præcis denne påstand tvivler jeg meget på. Han havde mig bekendt en fin tid i AGF som spiller, og hans degradering og efterfølgenede brud med FCM var ikke just omgivet af kærlighed. Og hvis han havde så stor kærlighed for FCM, så var han næppe skiftet til ærkerivalerne fra Viborg. Og så har han i øvrigt boet i Aarhus det meste af sit voksenliv, så vidt jeg ved.