Snak

Hele abramovic´ formue, og deraf al Chelseas succes de sidste 20 år, kommer fra mere eller mindre lyssky forretninger med den russiske stat, og et tæt personligt forhold til Putin.

Derudover var hele projektet med at købe Chelsea, en forsikring for Abramovic - han skulle være så kendt og stort et navn i vesten, at hans egen position i Rusland steg - og for at han ikke risikerede at blive snigmyrdet eller deporteret, hvis han skulle blive uvenner med sine ugudelige oligarkvenner og deres diktator-ven, som de reelt gav magten.

Så det har alt med hinanden at gøre. Så måske alle de klubber der er sølet til i blodpenge - City, PSG, Newcastle står øverst på listen - kraftigt skulle overveje om der fandtes en vej ud af det.

Slut med sportwashing! En sejr for fodbolden og for ordenligheden.

@Unicef
Tilknytning i hvilken form? Du citerer det jo selv, mand! De skriver at han har et tæt personligt forhold til Putin og at dette har resulteret i særbehandling fra ham og den russiske stat.

AC
Så er jeg uenig i din opfattelse af hvad smagsdommeri er. Men jeg kan efterhånden konstatere at nuancerne betyder ekstremt meget og at der er mange følelser på spil.
Når jeg siger at "man" har taget imod penge fra en oligark, så mener jeg naturligvis sælgeren af klubben. Men hvis fans var imod, så kunne de jo have vist deres utilfredshed. Det har jeg ikke oplevet var tilfældet. I forhold til lovligheden - Rusland i 90´erne var det vilde vesten hvor dem der sad i toppen lavede reglerne og blev rige i processen. Det har Roman lukreret på. Det handler ikke om smagsdommeri, det er der ret udbredt enighed om. Men jeg er enig i, at hele vesten gladeligt har taget imod russiske penge igennem en årrække, og derfor forstår jeg godt det føles uretfærdigt når det rammer lige præcis den klub man holder med. Det jeg prøver at sige er egentlig, at det er risikoen ved at klubben er ejet af en oligark i et land der er kendetegnet ved at være et kleptokrati med en galning i spidsen.

Du mener den nuværende situation hvor Abramovich fortsat lukrerer på den indflydelse har har eller har haft blandt den russiske politiske elite? Eller mener du med dette at han han ikke længere er en oligark?

Hvordan lukrerer han på den i dag?

På hverken måde støtter han Putin?

Jeg ANER ikke hvad du snakker om. Igen, vær dog konkret. Du kalder mig snæversynet, men du giver mig intet at arbejde med.

Søg og du skal finde ;-) Jamen, så skal jeg da prøve at hjælpe dig, når du nu ikke ANER, hvad jeg taler om (Danmark har da selvfølgelig ingen relationer med Rusland...). Bliver i et andet indlæg.

Igen, Ørsted er mig bekendt ikke ejet af en russisk oligark. Hvis vi beslutter, at al handel, herunder gas, skal ophøre, så ja! så skal de da også stoppe. Det giver sig selv. Det er jeg i øvrigt tilhænger af.

Nej, men de køber gas fra det selskab, som Putin altid har haft størst indflydelse på (og Gazprom scorer kassen på en uopsigelig aftale). Lidt paradoksalt, at vi klapper i hænderne over en fodboldklub straffes, mens vi ikke vil undvære vores varme i radiatorerne!

Det var vidst godt for AC at han ikke har valgt at skrive under med Chelski endnu

"Lidt paradoksalt, at vi klapper i hænderne over en fodboldklub straffes, mens vi ikke vil undvære vores varme i radiatorerne!"

Mener du det?

Det er sq lidt naivitet om hvad Abromovich og andre står for. Det her går helt tilbage fra da soviet brød sammen i 1989.

Og: Oligark er en vagt defineret styreform "ledet af de få", og de russiske oligarkerne per def. så de få der bestemmer.
Demokratiet er sat ud af funktion i rusland og har været det i større og større grad i 20+ år under Putin.

Mange af de firmaer var selvfølgelige var ejet af af staten (soviet/kommunisme), og på mere eller mindre lysky måder er de endt koncentreret på meget meget få hænder i Rusland under opbruddet af soviet. Mange tidligere statslige firmaer var blevet allemands eje i form af ´vouchers´. Ubrugelige når du manglede mad på bordet, men andre købte dem op i stor stil for ingen penge. Dvs. ingen af dem har nogensinde bygget en virksomhed op eller på nogen som. De ejer principielt ejede hvad andre har skabt.

Styrtet er reelt en alliance mellem Putin og en lille elite som satte sig på al industri efter soviet. Dvs. at jo flere penge du har, jo mere politisk indflydelse har du. Men jo mere korrupt ting er, så kommer du til penge ved at blive placeret det rigtige sted for loyalitet.

Da en af dem ville en demokratisk vej (Khodorkovsky). Blev det stoppet med hård hånd af putin. Og herefter er oligarkerne alle betragtet som loyale mod Putin i en alliance. Inklusiv abromovich. Der er ingen som har støttet demokratiske reformer, ingen der har brokket sig over valgfusk. Absolut _INGEN_ har støttet en opisitions bevægelse.

Så:
1) Næsten ingen af de her folk har reelt rigdom efter rent faktisk at have skabt noget på egen hånd, det er overtaget fra det tidligere soviet/statsfirmaer. De havde evn midle eller forbindelser i soviet regimet, og var hurtigere end andre til opkøb, og det er så på bekostning af alle andre russere.
2) De tropper op når putin siger det og retter ind. Ellers koster det (jvnf. Khodorkovsky), og hvis de for besked om at hjælpe staten/putin. Så gør de det, derhjemme og i udlandet.

Hvordan lukrerer han på den i dag?

På hverken måde støtter han Putin?

Han lukrerer sgu da fortsat på de gunstige aftaler han har foretaget sig med den russiske stat, foretaget med hjælp af bestikkelse og vennetjenester (hvilket han selv har indrømmet i retten).

(Danmark har da selvfølgelig ingen relationer med Rusland...)

Hvorfor skriver du det her? Er der nogen der har sagt det? Hvem snakker du med?

Nej, men de køber gas fra det selskab, som Putin altid har haft størst indflydelse på (og Gazprom scorer kassen på en uopsigelig aftale). Lidt paradoksalt, at vi klapper i hænderne over en fodboldklub straffes, mens vi ikke vil undvære vores varme i radiatorerne!

Det er ren og skær whataboutism. Jeg har allerede sagt, at jeg er tilhænger af, at Ørsted stopper med at købe russisk gas.

"Lidt paradoksalt, at vi klapper i hænderne over en fodboldklub straffes, mens vi ikke vil undvære vores varme i radiatorerne!"

Mener du det?

Ja, men det mener du åbenbart ikke?

Er det fordi du ikke kan lide Chelsea, RA, russere eller?

Bliver en fest i League Two med Chelsea - Leyton Orient derby, kan ikke vente.