Snak

Der er vel ingen tvivl om at det for CV/FCK har drejet sig om en simpel kalkulation: "Kan det betale sig at bryde loven med vilje?"

Det har man så vurderet det kunne, hvorfor man bevidst har brudt dansk lovgivning.

Det burde være sådan at FCK skulle betale en bøde, der står i forhold til gevinsten ved lovbruddet. Det vil selvfølgelig medføre en skønssag for Udlændingestyrelsen, men det samtidig give lovbryderen en ekstra betænkelighed, da man ikke kender straffens størrelse.

I mine øjne har FCK brugt en ulovlig spiller, og uanset jeg gerne så en overtrædelse koste pointstraf, så sker det jo ikke. Jeg tror faktisk på det bedste i mennesker og organisationer, - derfor er det min faste overbevisning, at DBU godt kan se det problematiske i at der er brugt en spiller som ikke har ret til at spille. Derfor må det være indlysende, at DBU ikke udsteder spillertilladelse uden der foreligger en arbejds-/opholdstilladelse. Det er da ganske simpelt. Der kan så forekomme ulighed afhængig af hvilken klub, der er involveret, men det er da ikke noget problem, hvis man ved det på forhånd.

Jeg ser idrætsverdenen som en anderledes størrelse end det "almindelige" erhvervsliv, og personligt vil jeg skelne mellem træning og kamp. HVIS en række formkrav eksempelvis er opfyldt, så vil jeg ikke have noget imod spilleren deltog i træningen, men han må IKKE spille kamp før papirerne er på plads.

Divisionsforeningen og DBU må da være interesseret i at den slags lovovertrædelser aldrig kan betale sig??

Divisionsforeningen og DBU må da være interesseret i at den slags lovovertrædelser aldrig kan betale sig??

De er selvfølgelig interesseret i at dansk lovgivning bliver overholdt.

problemet er bare at behandlingstiden i Danmark er så lang, at en spiller købt i august ikke må arbejde førend i september.

Det er ok, når det er noget som er planlagt lang tid i forvejen, så har man tid til det.

men når man har transfervinduer og en sagsbehandling som varer en måned, så hænger tingene ikke sammen.

DBU og divisionsforeningen vil gerne have regler, som gælder for folk med en uopsigelig kontrakt, som f.eks. fodboldspillere.

Derved kommer sagsbehandling ned på ganske kort tid, fordi der helt lovligt bliver differentieret imellem "normal" arbejdskraft og specialiseret arbejdskraft.

Læs evt. den artikel jeg har linket til ovenover.

Det er komplet idiotisk at have en lovgivning der nægter kunstnere, sportsfolk eller videnskabsfolk i at arbejde i Danmark den første måned efter indgåelse af kontrakten.

Morsomt nok, skal arbejdstilladelser fornys når der bliver gentegnet kontrakter internt imellem klubberne. Hvilket gør denne sag til en potential lavine af sager. Specielt for små klubber der har købt udenlandske spillere billigt i andre klubber.

@Julieogjonas

Du skriver at DBU ikke skal uddele spillertilladelsen så man er sikker på at loven bliver overholdt, i samme indlæg søger du at DBU skal bryde loven ved at tillade en spiller at træne i Danmark ? Men må ikke udføre NOGET arbejde i klubregi før man har arbejdstilladelsen, det inkluderer træning, taktisk information og sponsor arbejde.

Det lidt specielle er at man allerede HAR lavet en særlovgivning når det drejer sig om opholdstilladelser for sportsfolk, loven er bare sat så sygt sammen at man, som ikke EU borger, reelt ikke kan få løn den først måned man signer for en Dansk klub, og man må ikke deltage i klub eller sponsor arrangementer der kan sidestilles med arbejde = intet. Selv interviews med avisen kan fremstilles som værende arbejde her i Danmark. De kunne ligeså godt sætte spilleren i en "celle" i Høvelte.

Dette bliver en sjov sag da der vil komme lovmæssige latterligheder frem i medielyset med denne sag, det bliver en sund proces.

Og som sagt vil mange klubber blive hængt PGA dette, BIF er som sædvanligt ikke klar over at de har brudt loven med Oke og Femi, men sådan er livet på Vestegnen. (Og denne gang tror jeg på at de rent faktisk ikke vidste noget før sent i forløbet, men det gør dem ikke mindre skyldige)

Det er som sådan hamrende lige gyldigt, hvordan systemet er skruet sammen. Igen et dårligt argument. Der er nogle retningslinjer, som man som virksomhed skal følge. Uanset om det er FCK, BIF eller LEGO. Og når man bevidst bryder disse retningslinjer, så skal det koste.

Igen er jeg ryster over DBUs kommunikation. De går jo direkte ud og siger det er okay at der medlemmer bryder loven.
DBU har ikke lov til at tilsidesætte Danmarks love, så at de har udstedt et spillebevis til en spiller som ikke lovligt måtte arbejde kan vel ses som et lovbrud?!

Fodbold er ikke over loven, og synes det ville være på tide at DBU indså dette og indskrev at spillere uden arbejdstilladelse ikke måtte spille før den var på plads og overtrædelse ville medføre point og bødestraf.

@Nicodemus

Hatten af for dig. Imponerende indsats du ligger i det. Men jeg tror du taler for døve ører...
Moderator, som blev nævnt tidligere i tråden, har et citat som signatur, der meget godt eksemplificerer, hvad du er oppe imod.

Jeg er dog også forundret over Adriaanses standpunkt i denne sag, så jeg forstår til dels din dedikation. Man tænker at han jo har evnerne til at forstå, så hvorfor vil han ikke!?!
Har ikke tidligere set ham falde i hullet og på den måde ignorere det
bredere perspektiv. Om det skyldes dovenskab eller en hård weekend, som du antyder, ved jeg ikke. Men sikkert er det, at du ikke kommer igennem til ham, så lad det ligge og flyt dit fokus.

Mon ikke DBU åbner en sag om at bringe sporten i miskredit. (Eller måske ikke, de har typisk lidt "hands off" over de store klubber og synes det er "nemmere" at sparke til de mindre, sub toppen)

At en klub er ude og sige at det er normal praksis at bryde med den danske lovgivning og lader fodbold reglerne overskride dette, det er faktisk også brud på DBU´s egne etiske regler og tidligere har man set klubber få bøder for ting der slet ikke er nær så sprængfarligt som dette kan være for DBU og sporten fodbolden generelt i DK.

Når det er sagt så selvom straffen for at bevidst omgås lige netop de love, der er leget med her, er hård, (Fængsel og udvisning løber de helt op til, specielt er bevidst snyd en skærpende omstændighed her) så vil der nok blive set mildere på det når det kommer til en idrætsudøver, det kan havne i en noget skadelig og præker situation for dansk idræt ellers, specielt for top fodbold/håndbold klubberne.

Ville være mere på sin plads og åbne en debat IGEN, om reglerne ikke skal ændres/tilpasses dansk idræt bedre.

Var jeg fck fan, ville jeg mere frygte (mere end bøden) at man har en sportslig leder der er så snot dum og/eller medieliderlig pt at han går på tv og siger som han gør, "Vi bryder loven, vi er ligeglade og vi har gjort det før" Andre har sikkert også gjort, men det gør det jo hverken mere eller mindre forkert.

Håber det kan rejse fokus på problemet, så klubberne ikke skal lide under langsom sagsbehandling.

Sjovt forslag DonFrankie, jeg glæder mig til at se at DBU stiller sig på Blatters kontor og kræver særregler fordi DonFrankie siger det :)

Lad det nu ligge, DBU skal følge FIFAs regler omkring klubskifte, og FIFA fungerer i hele verden hvorfor de ikke bare lige pludselig kan lave lokale regler der forfordeler spillere fra Norden, EU og EØS i Danmark.


Stormen der kommer nu vil rive lidt i sejlene hos FCK, men når sagen er slut vil FCM bløde kraftigt (Og igen ryge i mediernes søgelys angående mulig betalingsstandsning). Og meget værre, mange af de små mellem niveau klubber risikerer at komme i klemme hvorfor Dansk ungdom vil få et kraftigt hug, og talenternes ynglepladser vil blive minimeret.


@Sjus.

DBU har været ude med en melding, de har ingen problemer med FCK´s handlinger, alle DBU´s regler er overholdt.

Og det var et direkte spørgsmål CV besvarede = journalisten vidste godt at der ikke kunne være en arbejdstilladelse 3 dage efter spilleren er signet for klubben. Det foregår på lige fod med mange andre spillere igennem tiderne der træner og spiller 2 - 3 dage efter de er signet for klubberne rundt omkring i landet, men det var jo FCK, og der var frit skud. Senere bekræftede Randers og BIF at de brugte samme praksis. (BIF hævdede selvfølgelig at de ikke vidste noget om det :D)

Ludomania:

Dog kan DBU ændre reglerne, uanset hvordan FIFA har det med det.


http://onside.dk/superli…il-have-den

Dog finder jeg det kritisabelt, at de vil have at klubberne skal komme med forslaget. DBU er en joke.

Var jeg fck fan, ville jeg mere frygte (mere end bøden) at man har en sportslig leder der er så snot dum og/eller medieliderlig pt at han går på tv og siger som han gør, "Vi bryder loven, vi er ligeglade og vi har gjort det før" Andre har sikkert også gjort, men det gør det jo hverken mere eller mindre forkert.

Det var dejligt befriende at CV stod ved den gode og kalkulerede handling i stedet for at fremstå som en idiot med tåbelige søforklaringer. Brøndbys håndtering af deres tilsvarende sag i sin tid er jo netop et eksempel på hvor tåbeligt man ser ud når man ikke bare står ved sine ting.

CV har ikke gjort meget rigtigt de sidste 3-4 år, men den sidste uge har været super fra hans side.

Sad i øvrigt på vej hjem i bilen og overvejede om der var mindre lovovertrædelser man kunne begå. Jeg kunne ikke komme på nogen.