Snak

Det er korrekt, at han hverken viser det gule eller røde kort over for Dino Mikanovic i pausen for netop ikke at overdramatisere og optrappe situationen yderligere.

Er det måske ikke en brugbar forklaring?
Jeg kan sagtens forestille mig en voldsom reaktion, hvis dommeren træder ind i AGF’s omklædningsrum og give Dino det røde kort! Især efter hans opførsel ved det første gule kort.

Nicodemus

Hvis i har noget at bidrage med, så gør det... At stille sig i et hjørne som et curlingbarn fordi man ikke kan tåle kritik er ganske enkelt sørgeligt.

Jeres klub har nok engang bragt sig selv i fedtefaddet via generel uvidenhed, og i har fulgt trop som i har for vane.
Sæt jer ind i tingene inden i blamerer jer yderligere, evt. hæv jeres generelle niveau betydeligt

Sjovt nok - hver eneste gang der er nogen der mener noget andet end dig, er det inkompetence eller mangel på selvindsigt. Det er aldrig dig, der er inkompetent - det er bestemt ALDRIG dig, der ikke evner at se udefra på dig selv.

Det bedste man kan konstatere med dig er; "hey, vi mener hver vores" - og så lade den ligge der. Du flueknepper og kalder andre for tudefjæs på alle de kreativemåder du nu kan finde på - og indrømmet: Nogen gange har du faktisk en god fantasi.

Utroligt dog, at man ikke kan mene at dommeren rent faktisk forser sig mod fodboldloven uden at det skal blive til tudefjæs...

Er de 14 minutter noget AGF ledelsen har regnet sig frem til?
David Nielsen sagde at dommeren fortalte om Dinos gul/røde kort 3-4 minutter inden de skulle ind at spille anden halvleg. Det har ligeledes været fremme at det tog et par minutter at finde ham i omklædningsrummet.
Pausen må maksimalt tage 15 minutter, og er det ikke meningen at anden halvleg sættet i gang 60 minutter efter første? I så fald har dommeren kontaktet AGF ca 7 minutter efter der blev fløjtet til pause. Med 2x2 minutters gang til dommer omklædning en, er der ca 3 minutter tilbage til at forlade banen og diskutere hændelsen. Det lyder ikke urimeligt.

Dabias:

At tv-billederne viser, at Dino Mikanovic ikke sparker til stolene, som ellers er begrundelsen for det andet gule kort.

Begrundelsen for det andet gule kort, er usportslig opførsel. Om han sparkede kastede eller slog er lige gyldigt, det er stadigvæk den samme regel der er blevet overtrådt.

Dommeren ændrede senere sin opfattelse fra spark til skub/slag/kast, hvilket ikke ville ændre udfaldet af kendelsen. Dino gør sig skyldig i usportslig adfærd, og en detalje som ikke har betydning for overtrædelsen bliver rettet.

At tv-billederne viser, at hverken Mads-Kristoffer Kristoffersen, 4.-dommeren eller de to linjedommere har set episoden.

Det viser billederne ikke. 4.dommeren står tæt på situationen og kikker ikke direkte på AGF spilleren, men i den generelle retning. Dommere har ikke tunnelsyn, de har et normalt synsfelt. Mennesket har tæt på 180 graders synsfelt, "ud af øjenkrogen" kan du kalde det... Men 4.dommeren står i en rigtig god position til at kunne se episoden. Ja han drejer hovedet en smule, men øjne drejer hurtigere, så det er ganske enkelt ikke korrekt at tv billederne viser at dommerne ikke har kunnet se episoden.

De kommer frem til en kendelse, de tror, de har set, men både deres egen mangelfulde forklaring, som flere gange ændres undervejs og tv-billederne, er kun med til at understøtte, at de ikke har set den faktiske hændelse.

I en officiel protest, er det rimelig amatøragtigt at konkludere på hvad man mener andre har tænkt, følt eller ment, uden at have beviser for dette.

Specielt når det er på baggrund af et postulat der ikke er korrekt (tv-billederne).

At 4.-dommeren gøres opmærksom på hændelsen - og dét, han tror, er sket - af Lyngbys assistenttræner - og dermed kommer til at dømme på opfordring.

Den anklage alene, kan udløse en bøde til AGF for at underminiere dommerens integritet, men udvalget har ladet den ryge under radaren.
Det er dog korrekt at assistenttræner, men at 4.dommeren står og kikker direkte i Dinos retning, inden træneren henvender sig. Dvs. at henvendelsen ikke værdi har, da dommeren allerede har set situationen. På samme måde som når spillere stimler sammen (assistent træneren kunne faktisk også få en sanktion for henvendelsen hvis vi går ned i petitesser (f.eks. hvis AGF skulle have haft en bøde for at underminere dommerens integritet))

At det andet gule kort ikke bliver korrekt givet i henhold til fodboldloven

Det er vi marginalt ude i en sag, men tidligere sager på området (hvor dommeren har glemt sine kort), er præcedens for at dommeren ikke nødvendigvis behøver at vise et gult eller rødt kort, men kan nøjes med at mundtligt give beskeden til de rette parter.

At takseringen af hændelsen til en A8 ikke er korrekt - og samtidig også indikerer, at dommerkvartetteten dømmer noget, de tror de har set/er blevet gjort opmærksom på.

Det er så sammenfatningen af overstående klagepunkter, som er tilbagevist af en lægmand, nøjagtig som udvalget og alle andre lignende udvalg i UEFA regi ville have gjort (hvis vi ser bort fra udvalg der kan bestikkes).

At det er helt uhørt, at der går 14 minutter, fra episoden sker, til meddelelsen om det andet gule overbringes, og det gør, at anden halvleg ikke gennemføres på en sportslig korrekt og fair måde.

:D Kend fodboldloven, så ville ingen have klaget over dette.

At dommer Mads-Kristoffer Kristoffersens skiftende forklaring undervejs med al tydelighed viser, at hans kendelse ikke har hold i virkeligheden, men at han med hjælp fra de tre andre dommere prøver at konstruere et hændelsesforløb, som kan retfærdiggøre beslutningen - vel vidende at den bygger på et forkert grundlag.

Dette er en rimelig grov anklage... Og jeg ville personligt være generet hvis jeg var MKK og udvalget ikke påpegede overfor AGF at de var over stregen for hvad man kan anklage nogen for, uden skyggen af beviser.
Men udvalget lod AGF slippe.

Jeg tænker ikke at det siger noget om deres kompetenceniveau. Jeg tænker det signalerer at de føler sig bortdømt og gør hvad de kan for at få ændret udfaldet. Personligt synes jeg at det er for meget at AGF nævner et straffe til Spelmann og et forkert dømt hjørnespark.

Personligt bed jeg også mærke af den udvidede brug af "lette! og insinueringen af at Lyngby havde placeret stolene på en måde, så det ville give en yderligere dramatisk effekt at blive kastet.

Jeg er fristet til at skrive en lang smøre, men jeg tror bare jeg nøjedes med erkendelsen af at vi ALDRIG bliver enige. Jeg gider simpelthen ikke bruge mere krudt på at forsøge at overbevise dig om pointen. Jeg er træt af at skulle forholde mig til din nedladende måde at debattere på som signalerer at folk der har en anden holdning end dig er dum. Jeg er dog spændt på at se om noget lignende skulle ske for dit hold og om du i så fald har den samme holdning.

God lørdag.

124:

Sjovt nok - hver eneste gang der er nogen der mener noget andet end dig, er det inkompetence eller mangel på selvindsigt.

Ikke just.. Du kan jo kikke min historik igennem.. Men at det oft er tilfældet når du er involveret, burde få selv dig til at se hvor problemet ligger. Denne tråd er ingen undtagelse.

Det er aldrig dig, der er inkompetent - det er bestemt ALDRIG dig, der ikke evner at se udefra på dig selv.

Når jeg tager fejl, så indrømmer jeg det gerne... Igen.. du er velkommen til at se indad, så fortsætter jeg med det samme.

Det bedste man kan konstatere med dig er; "hey, vi mener hver vores" - og så lade den ligge der.

2+2 bliver ikke til 5 selv om det er sagt af en der har tilknytning til KB, AGF, Aab eller det Hvide hus i Washington D.C.! Det er der problemet ligger!
Denne tråd og de andre tråde, viser et generelt kompetence problem omkring kendskab til fodboldloven hos ansatte i Aarhus Elite A/S... Og hos en hel del af tilhængerne på bold.dk

Du flueknepper og kalder andre for tudefjæs på alle de kreativemåder du nu kan finde på - og indrømmet: Nogen gange har du faktisk en god fantasi.

Og holder mig til fakta... modsat dig i mange tilfælde. Måske du skal starte med at kikke indad.

Utroligt dog, at man ikke kan mene at dommeren rent faktisk forser sig mod fodboldloven uden at det skal blive til tudefjæs...

Når det nu står så tydeligt i fodboldloven, i den paragraf som oftest bliver læst af alle paragraffer i loven, så er det sgu amatøragtigt, at der ikke er nogen der har prikket jeres direktør eller træner på skulderen og har sagt at det er 100% efter reglerne.

Og... at man efterfølgende digter om tv-billederne, som man endda selv medbringer i klagen, er dybt underligt.
Det er jo tydeligt at dommerne har et synsfelt hvor de alle kan beskue situationen, 4.dommeren fra en position tættere på situationen, end dommer trioen på vej ud af banen.

Du er hjertelig velkommen til at kritisere dommerne, det gør vi allesammen fra tid til anden.
Sektion12 har ligefrem taget en bestemt dommers præstation som sin selvironiske maskot.

Men gør det dog, når der er grundlag for det. Og hvis man så bliver sur i øjeblikket... Så køl dog ned, inden man indsender så håbløs en protest.

Og alligevel, vælger AGF at klage til DBU på det grundlag... kan du forstå hvorfor en hel del, undrer sig over kompetence niveauet hos AGFs sportslige ledelse?

Jeg synes selv det er pinligt at AGF beder om at få en halveg spillet om,havde de indgivet protest alene mod det gule kunne jeg til dels forstå det for,hvis vi nu skal være helt hellige her,så laver dommeren faktisk en procesfejl ved ikke "straks" at give det andet gule,det pointerer disciplinærinstansen jo rent faktisk her

Fodboldens Disciplinærinstans´ vurderer på baggrund heraf, at dommer Mads-Kristoffer Kristoffersen skulle have vist Dino Mikanovic først det gule kort og straks efter det røde kort for at sikre den korrekte proces, men dog ikke at dette er en betingelse for, at udvisningen af Dino Mikanovic er at anse som gyldigt tildelt.

Her har jeg så hele tiden ment at vi så er ovre i en snak om Fair play..

Der er jo heller ikke nogen regler for nogen steder at man skal sparke bolden tilbage til modstanderen,hvor modstanderen har sparket den ud af spil pga en skadet spiller og man så efterfølgende har indkast efter reglerne,nej det gør man for at vise fair play....det samme burde MKK have vist her ved at give Dino gult med det samme efter episoden,så der ingen tvivl var..

Når det så er sagt,så skal PC og JN vide at den slags indsigelser med omkamp osv gider vi ikke høre på i Århus,der vil vi se tingene afgjort på banen og kan vi ikke det,så må de købe spillere der kan det..kan de ikke det,så er det farvel !

Graceland:

Jeg synes selv det er pinligt at AGF beder om at få en halveg spillet om,havde de indgivet protest alene mod det gule kunne jeg til dels forstå det for,hvis vi nu skal være helt hellige her,så laver dommeren faktisk en procesfejl ved ikke "straks" at give det andet gule,det pointerer disciplinærinstansen jo rent faktisk her

Aaaarrgghhh!!! DET ER IKKE EN PROCES FEJL! Det ved langt de fleste mennesker der har læst fodboldlovens §12

Udvalget pointerer at han burde fysisk have vist kortene, ikke "blot" informeret mundtligt.
Udvalget pointerer overhoved ikke at tiden har en faktor!

Sakset fra kendelsen:

Fodboldens Disciplinærinstans vurderer på denne baggrund, at det ikke er strid med Fodboldloven, at der går ca. 14 minutter fra hændelsen, der udløser Dino Mikanovic’s anden advarsel, til advarslen tildeles. Der foreligger således ikke en urigtig anvendelse af Fodboldloven med tillæg, hvilket er en betingelse for at bringe § 28.2 i anvendelse.
Af denne grund er det ufornødent at tage stilling til, om tidsforløbet på ca. 14
minutter har fået direkte indflydelse på kampens resultat.

Graceland for pokker! Læs nu kendelsen hvis du vil hive eksempler frem fra den!

Når det så er sagt,så skal PC og JN vide at den slags indsigelser med omkamp osv gider vi ikke høre på i Århus,der vil vi se tingene afgjort på banen og kan vi ikke det,så må de købe spillere der kan det..kan de ikke det,så er det farvel !

Vi er helt enige og ikke kun omkring AGF... men generelt for alle klubber

Begrundelsen for det andet gule kort, er usportslig opførsel. Om han sparkede kastede eller slog er lige gyldigt, det er stadigvæk den samme regel der er blevet overtrådt.

Præcis hvad jeg skrev i en anden tråd, men det er åbenbart en Århus-historie, at det er tilladt. Nu må AGF-fansene sgu lige tørre snottet væk og komme videre, så vi kan få endnu, endnu et FCK-pointtab.

Når man kan give kort i pausen, må pausen regnes som en del af kampen. Derfor må det at spillerne går i omklædningsrummet kunne sidestilles med at spillet genoptages. Ergo er det gule kort ikke givet inden spillet blev genoptaget, og dermed ulovligt.

Hvor er i øvrigt dommerens forklaring på at der skal gå 14 minutter? Hvilke konsekvenser får det for ham at han lyver DBU, spillere og trænere m.fl. lige op i ansigtet??

Mads Kristoffer Kristoffersen bør være en færdig mand i dansk fodbold.