Snak

@AaBager

Civil ulydighed er det forhold, at en person overtræder loven under henvisning til moralske værdier, som den ulydige sætter over alle borgeres pligt til at følge loven. For at anerkende en handlemåde som civil ulydighed kræves i almindelighed, at de interesser, der varetages ved at overtræde loven, er almene, at de ikke kan beskyttes ved lovlige midler, samt at den ulydige bagefter åbent vedgår sin overtrædelse og om nødvendigt tager sin straf for den.

https://lex.dk/civil_ulydighed (mine fremhævninger)

Er det den definition du mener der er tale om? Så kan vi starte med, om der er tale om at man ÅBENT vedgår, og tager sin straf... Eller man bare er kriminel fordi det er det man ønsker at være.

Valverde: Det er jeg slet ikke enig i, men som sagt giver det heller ikke mening at diskutere, når vi har en helt forskellig præmis for hvad fed tribunekultur er. Jeg mener at BIF-FCK er blandt de 10 største tribuneoplevelser man kan få i Europa. Jeg kan ikke nævne et engelsk opgør i nogle ligaer, som bare kommer i min top 50 over fedeste tribune oplevelser.
Tyskland, 2. Bundes, Polen, Sverige, Danmark, Tyrkiet, Tjekkiet, Grækenland, Italien, Holland, Frankrig, Østrig, Belgien, Kroatien, Serbien, Portugal og Schweiz bare for at nævne de europæiske ligaer jeg kan komme i tanke om, har alle masser opgør, som giver en federe tribuneoplevelse end nogle opgør i de engelske ligaer i min optik… Men det vil jo altid være en smagssag.

Boro: Det er nok lidt meget forlangt, at jeg skal finde dokumentation for påstande jeg aldrig har fremturet med, men som du igen og igen tillægger mig, selvom du fortsat ikke har formået at finde det sted jeg skriver det 😆

Det var i forhold til det du skriver tidligere, og eftersom hele debatten omhandler Pyro, så gik jeg ud fra, at det også var pyro du snakkede om, når du mener at det genererer flere penge end bøderne:

De ved da udmærket hvem “taberne” er. De holder månedlige møder med dem og hjælper dem med at fascilitere og organisere sig. Nok fordi de, imodsætningen til Nationen segmentet, ved at det er en overskudsforretning i det lange løb. De mennesker har for længst lagt 200.000 i klubben, hvis vi slet ikke medregner den PR de giver klubben.

Hvis du bare mente stemningsafsnittet i bred forstand, så er jeg enig i at de tjener mere ind til klubben end bøderne, men det tror jeg nu også de ville gøre uden pyro. Jeg vil skyde på, at man ihvertfald ikke ville se en sponsornedgang, færre kampbilletter og dårligere PR, hvis man lod pyroen ligge hjemme i skuffen. Og stemning kan sagtens skabes uden pyro. Kunne man ikke bruge nogle røgbomber i klubbens farver i stedet? Det går vil ikke under pyro? Viborgs stemningstribune brugte det da vi besøgte dem sidste sæson (mener jeg) og det synes jeg egentlig fungerede ret godt, eftersom det hele blev grønt/hvidt.

MBL Ja, det er hvad jeg taler om. Uden sammenligning i øvrigt - som jeg skrev, inden du beskylder mig for at sidestille pyro med menneskerettigheder - skulle Rosa Parks ifølge regelryttere som dig, have rejst sig, så en hvid mand kunne få sædet i bussen - for det sagde loven. Nogen love er så tåbelige, at jeg ikke kan bakke op om dem. Det gør mig ikke til anarkist, eller andet du prøver at få mig til at fremstå som. Det gør mig til et frittænkende væsen.

Der er blevet delt mange karantæner og 5000 krs afgifter ud til dem der fyrer pyro af på Aalborg Stadion, så hvis du tror folk ikke er villige til at tage deres straf uden brok, er du forkert på den.

@AaBager.

Nu kommer jeg ikke i Aalborg, men de fleste gange jeg ser nogen med pyro i hånden, så har de sjovt nok også hætter over hovedet, således de ikke kan blive genkendt og stå ved hvad de gør.

Og så gør de det vel max 2 gange pr sæson

"Karantænevarighed

Besiddelse af pyroteknik

6 måneder

Affyring af pyroteknik

6 måneder"

https://aabsport.dk/om-aab/aalborg-portland-park/ordensreglement/

Det er nu lige at stramme den at sammenligne et forbud mod pyro med en borgerrettighedsaktivist, som kæmpede for lige rettigheder på tværs af hudfarve.

problemet er jo at det ender i et kaotisk anarki, hvis vi alle får lov til selv at bestemme hvilke regler et tåbelige og fortjener vores civile ulydighed og hvilke der skal overholdes.

Naboen synes måske det er noget pjat at vedkommende ikke må give den gas på vejen ved skolen, skal vi så alle accepteret at vedkommende har en personlig ret til at være ulydig, og så accepterer at der bliver ræset forbi skolen med 90 i timen ??.

Nej, for det udsætter andre for fare, at race forbi en skole. Pyro udsætter kun nogen for fare, fordi det er ulovligt og derfor tændes under forhold, der burde være anderledes.

De love jeg bryder - pyro er ikke en af dem - udsætter ingen for fare, så ingen kommer til skade udover måske mig selv.

Som jeg skrev, var sammenligningen med Rosa Parks kun for at udstille regelrytterne, hvis argumenter stopper ved "det er ulovligt, derfor skal man ikke" - det er lige at stramme den, ikke at tage mine overvejelser herom, med i dit svar.

Nej, for det udsætter andre for fare. Pyro udsætter kun nogen for fare, fordi det er ulovligt og derfor tændes under forhold, der burde være anderledes.

Som jeg skrev, var sammenligningen med Rosa Parks kun for at udstille regelrytterne, hvis argumenter stopper ved "det er ulovligt, derfor skal min ikke"

Så er vi jo tilbage til, hvor man ikke prøver at lave et forslag til at gøre det lovligt.. I stedet for bare at sige "vi vil"!

Jo værre det bliver med disse episoder, jo længere er vi fra at der kan være dialog om at gøre det lovligt under ordnede forhold.
Tænker ikke politikkerne lige pt. står i kø for at sige "lad os da prøve det"

Er sikker på at der føres dialog om lovliggørelse af pyro. Lad os se hvordan det kommer til at gå i Norge.

Det fortsætter herhjemme imens, fordi det er en indgroet del af fankulturen og har været det siden starten af 90erne herhjemme. Kulturændringer sker ikke over natten, de tager tid. Især når der ikke er andre argumenter imod, end dem der fremføres i debatten

Når der skred den af sporet, men så må i vente med at lege med pyro indtil det bliver lovligt, og kan gøres under ordnede forhold