Snak

Hov jeg glemte indsprøjtningerne, ifølge en artikel på dr har Agf modtaget kapital indsprøjtninger i 2002, 2006, 2009 og 2014 på samlet 318 millioner, og nu igen i 2023 på 43 millioner, bevares de har ikke officielt modtaget nogen de sidste par år, ud over den gave i form af nyt stadion givet af de 2 firmaer og af byen :)

Jeg forstår ikke helt, hvad du mener med, at AGF er dårlig drevet, SultanensHest.

Du nævner nogle ting: eksempelvis mange års dårlige resultater. “[…] hvis der ikke sker noget sportsligt kommer de jo nok heller ikke til at kunne fylde det nye stadion” skriver du. Som du selv skriver, har AGF manglet resultater i mange, mange år. I 2020 blev det til medaljer, og nu ligger vi igen et point fra medaljepladserne få år senere. Rom blev ikke bygget på en dag, men ovenpå tiår med en dårligt drevet klub og jammerlige resultater, så er det da i den grad fremskridt, at man får medaljer og igen få år efter spiller med om dem igen. Er det klubbens fulde sportslige potentiale? Nej. Er det fremskridt? I den grad. Jeg vil gerne høre et modargument, hvis du har et.

Derudover er du inde på økonomien og bliver ved med at nævne aktieemissioner, samt at det skulle være et svaghedstegn for driften af klubben, at Lind, Salling og kommunen betaler for en stor del af stadionet. For mig at se holder du AGF op mod et hypotetisk scenarie, hvori AGF måske kunne betale for et nyt stadion selv. Ingen klubber i Danmark er i stand til at betale for den slags, i den størrelsesorden, selv.

Det, du burde holde AGF op imod, er to ting:
1. Hvor AGF var for 5-10-15 år siden. Altså hvilken vej udviklingen går.
2. De andre klubber i Superligaen. Altså hvordan AGF i øjeblikket klarer sig i forhold til sammenlignelige forretninger.

Jeg kan give dig et par links, så du selv kan læse lidt op på det.

En meget slavisk gennemgang af AGF’s økonomi af sportsøkonom Steen Houmann, som mener, at AGF, målt på drift og økonomi, banker på til dansk fodbolds top:
https://steenhouman.com/2022/09/25/fodbold-agf-banker-pa-i-toppen-med-meget-staerkt-regnskab/

En artikel hvor Jesper Jørgensen, sportsøkonom hos Deloitte, taler ekstremt positivt om, hvor veldrevet en klub AGF har været de seneste år, samt hvor sund økonomien er:
https://www.bt.dk/superligaen/okonom-om-agfs-regnskab-mange-klubber-vil-vaere-misundelige

En artikel om, at AGF i seneste regnskab pr. 3 oktober 2022 havde hentet flere sponsorindtægter end både FCK og Brøndbys mesterhold:
https://ekstrabladet.dk/sport/fodbold/dansk_fodbold/superligaen/agf/agf-trodser-superligaens-sponsorchok/9448652

Jeg orker ikke lige at diskutere det her længere, jeg har svaret på alle de ting du sætter op og jeg har forklaret med tal hvorfor de er dårligt kørt. Men for at svare på de 2 punkter du mener jeg skal forholde mig til.

Hvor var agf for 5-10-15 år siden? Klubbens økonomi og drift er forbedret de seneste 10 år, dette er udelukkende kommet i form af 3 indsprøjtninger de seneste 15 år, 2 de seneste 10 år og det er uden at tælle den gave med i form af nyt stadion, det betyder at holdet i Danmarks anden største by ikke kan konkurrere med resten af ligaen uden støtte fra byen, hvilken var min første kommentars oprindelige emne, de lever af støtten fra de rige i byen.

Nr 2, hvordan fungere Agf i forhold til resten af ligaen? Jeg mener ikke du kan måle agf på 9 af de 11 andre i ligaen de har et større marked, og en større fan base, de burde automatisk levere meget bedre resultater end de 9 andre, her er fck og Brøndby ikke inkluderet da de er i et marked og liga for sig selv, men hvis vi alligevel måler agf mod de andre i ligaen, så viste min seneste kommentar med års resultaterne at de kun lige hamler op med de andre og halter efter flere.

Jeg kan ikke betvivle sportsøkonomer, det har jeg slet ikke evnerne til, dog vil jeg lige påpege at sportsøkonomen fra delloite netop påpeger at agf i modsætning ril andre klubber under corona har kunnet skaffe flere sponsore, det bekræfter i min verden min oprindelige påstand om at klubben lever af at være i en rig by. Igen alt det her startede med at jeg påpeger, det må være lækkert at ligge i en by med rige mennesker der giver gaver, når man nu kører klubben som man gør. Agf var uden disse gaver og kapital indsprøjtninger gået konkurs, så hvis 9 af de andre klubber i ligaen var kørt som agf de seneste 10-15 år, så var de gået konkurs.

Jeg kan sgu godt lide dig Sultan, du er meget ligefrem og virker som en dejlig, jævn fyr. Lidt for blaprende, men det tager jeg gerne med, debatten er fin nok.

Jeg mener dog, at det er ret faktuelt, at AGF er meget veldrevet anno 2023. Vi står et godt sted på SÅ mange punkter. Men sportsligt halter vi stadig - vi får ikke nok ud af vores penge. Den succes vi har oplevet i de senere år er blevet formøblet lidt i dårlige indkøb (haugen, jeg kigger på dig), men omvendt er det heller ikke nemt at finde gode spillere til 10 mio. Se bare på FCK der købte en række spillere til 10-25 mio. og hvor mange af dem floppede.

Uwe er nu i gang med at bygge op og det samme gør klubben så ift. talentudvikling, hvilket også var tiltrængt. Alt i alt, meget fint. Kan det blive bedre? Naturligvis, men vi er godt på vej.

Så hvad forventer jeg af en klub på AGF’s størrelse og med deres spiller budget spurgte du, jamen jeg forventer man spiller med om medaljer 4 ud af 5 år

I år er det 3 ud af 4 år man kæmper om medaljer. Det er så lige akkurat ikke nok for dig. Fair nok. Men det er det for mig og viser man er stabilt kørende.

jeg forventer man udvikler og sælger spillere

Når Bisseck sælges til sommer er det tredje sommer i træk man sælger en spiller man har udviklet fra 0. Bundu, Grønbæk og nu Bisseck. Derudover har man solgt Højer, dog lavt pga kontraktudløb, og der er interesse for TK. Det er så åbenbart heller ikke nok. Det skal være vildere.

jeg forventer man laver et årsresultat der afspejler klubbens størrelse og spillerbudget, ville I ikke forvente dette?

Snakker vi 50 mio.? 100 mio.? Jeg synes de resultater man laver økonomisk hænger ganske godt sammen, når man ser hvor meget man har investeret i truppen de sidste tre år.

Når nu du er så meget efter AGF for at være gode til at tiltrække sponsorater (som om det bare er rene pengegaver fra velmenende fjolser), og så gerne vil sammenligne med andre superligaklubber, hvor var FCK uden Lalandia, Brøndby uden Kasi, JBA osv, Silkeborg uden Lars Larsen, FCM uden Benham?

Du glemmer også lidt, at Aarhus i høj grad er en tilflytter- og studieby, hvorfor mange af de indbyggere byen bliver udvidet med har interesser i andre hold. Ingen kan jo tvinge nogen til at skifte tilhørsforhold blot fordi man flytter by.

Jeg har ikke noget problem med at erkende, at Randers og Viborg resultatmæssigt har fået mere ud af deres sportslige budget, men det er jo stadig ikke ensbetydende med at AGF er en dårligt drevet klub. Den har været ekstremt dårligt drevet i godt 25 år (jf. de mange indsprøjtninger du selv nævner), og det mærker vi i den grad efterdønningerne af, og det tager lang tid at indhente. Men klubben er virkelig godt drevet nu og har været det i en årrække efterhånden. Det eneste der faktisk mangler er, at de sportslige resultater lige kommer et hak op og så naturligvis et rigtigt fodboldstadion.

Men det tager lang tid at bygge en succesfuld trup og fortsætte denne udvikling. Modsat før i tiden tager man nu et længere træk, og forsøger ikke at købe over evne for at få et quickfix. Indtægter og udgifter følges således ad - og det må da være nøgleordene for en veldrevet virksomhed.

At du vil have det hele på den halve tid, og læner dig op af historiske begivenheder, som intet har med ledelsen eller den sportslige sektor i dag at gøre, gør ikke AGF til en dårligt drevet klub, men nærmere dig til urealistisk.

Når Bisseck sælges til sommer er det tredje sommer i træk man sælger en spiller man har udviklet fra 0. Bundu, Grønbæk og nu Bisseck. Derudover har man solgt Højer, dog lavt pga kontraktudløb, og der er interesse for TK. Det er så åbenbart heller ikke nok. Det skal være vildere.

Du glemmer Stage.

@SultanensHest

Jeg kan ikke betvivle sportsøkonomer, det har jeg slet ikke evnerne til, dog vil jeg lige påpege at sportsøkonomen fra delloite netop påpeger at agf i modsætning ril andre klubber under corona har kunnet skaffe flere sponsore, det bekræfter i min verden min oprindelige påstand om at klubben lever af at være i en rig by. Igen alt det her startede med at jeg påpeger, det må være lækkert at ligge i en by med rige mennesker der giver gaver, når man nu kører klubben som man gør. Agf var uden disse gaver og kapital indsprøjtninger gået konkurs, så hvis 9 af de andre klubber i ligaen var kørt som agf de seneste 10-15 år, så var de gået konkurs.

Hvis du oprigtigt har den opfattelse, at sponsorater er at sidestille med gaver, så er vi færdige med at diskutere, for så aner du ærlig talt ikke, hvad du snakker om.