@Dame
Jeg havde egentlig tænkt, at jeg ikke ville gå mere ind i denne, men nu gør jeg det alligevel. Primært, fordi jeg bliver træt af, at du anklager andre for ikke at argumentere, mens dine egne argumenter ikke rigtigt holder. Lad mig forholde mig til dine argumenter først.
Du siger, at de to FCK spillere har leveret på et højere niveau. Det har du ret i. Men det fortæller intet om, om Bisseck kunne have gjort det ligeså godt eller bedre i CL. Og det finder vi aldrig ud af. Så argumentet kan kun bruge til at fortælle, at de to FCKere har bevist sig på et højere niveau, og det er indiskutabelt.
Du siger, at FCK har været bedre end AGF i tabellen. Det er også rigtigt, men det fortæller intet om nogle af de pågældende spilleres niveau. FCK har et markant stærkere hold end AGF, og du kan ikke udlede, at Bisseck ikke er bedre end Vavro og Khocholava, fordi FCK er stærkere. Hvis vi antager, at Bisseck er den bedste af de tre, så de ti andre FCK spillere på banen bedre end AGFerne nærmest hver gang. Det er en fejlslutning af dimensioner, at AGF burde være bedre end FCK, for at Bisseck kan være den bedste af de tre. Prøv at overvej, hvor meget mindre kvalitet, Bisseck skal opveje, for at AGF overhaler FCK.
Så mener du noget i stil med, at Bisseck ville spille på et højere niveau, hvis han var så god, som det påstås. Jeg kan følge din tankegang, men Bisseck har været et kæmpestort talent, der har været svært at forløse. Han har haft en broget karriere, og har først fundet stabilitet i AGF. At han spiller i AGF siger derfor ikke nødvendigvis alt om hans niveau, det er nok blot et step på vejen mod noget større. Igen holder argumentet altså ikke.
Så syntes du, at Vavro og Khocholava var de bedste i sidste sæson. Fodbold er øjebliksbilleder. Vi forholder os ikke til, hvem der var bedst for et år siden eller om et år. Vi forholder os til, hvem der er bedst nu. Performance i sidste sæson er i den forbindelse ret irrelevant sammenlignet med performance i denne sæson.
Herudover fremhæver du, at Bisseck fejlede, da AGF spillede europæisk. Her vil jeg blot stilfærdigt minde om, at det er halvandet år siden og var lige, da Bisseck var kommet til klubben. Altså endnu et argument, der ikke rigtigt fortæller noget om spillerens nuværende niveau.
Så pointerer du, at FCK har været bedre defensivt end AGF. I denne sæson har AGF lukket to mål færre ind end FCK på trods af at have et markant billigere hold. Så det er decideret forkert.
Og så pointerer du, at FCK har været bedre i de indbyrdes opgør. Her vil jeg pege på to ting. For det første fortæller det intet om hverken Vavros, Khocholavas eller Bissecks niveau. For det andet vandt FCK kun det ene opgør på en eklatant dommerfejl, som dommeren har indrømmet efterfølgende - og derudover var AGF det klart bedste hold i første halvleg, mens FCK var klart bedst i anden halvleg. Og det skriver jeg udelukkende for at pointere, at det var en ret lige kamp, som FCK ikke var entydigt bedst i.
Jeg tror, jeg har fået alle dine betragtninger med, men ret mig gerne, hvis jeg har overset noget. Der er ingen af dem, der i min optik kvalificerer til at være gyldige argumenter for, at Khocholava og Vavro er bedre end Bisseck.
Jeg vil omvendt stadig ikke postulere, at Bisseck er den bedste forsvarspiller i ligaen, eller at han er bedre end Vavro og Khocholava for den sags skyld. Det kan jeg slet ikke vurdere. Men jeg kan konstatere, at Bisseck er på efterårets hold hos både Tipsbladet, Superliga.dk, Discovery og Offside/TV3 Sport. Og jeg kan også konstatere, at hverken Vavro eller Khocholava er på nogen af holdene - og alene det fortæller mig, at det i den grad er til diskussion, om Vavro, Bisseck eller Khocholava et bedst.
Og så en note. Jeg vil ikke forholde mig til, om Bisseck er et større defensivt talent end de tre FCKere, du fremhæver. Det er jeg ikke den rette til at konkludere. Men jeg håber da, at de tre er markant større talenter, og at de forløses - for så har landsholdet altså potentielt noget godt i vente.
Jeg havde egentlig tænkt, at jeg ikke ville gå mere ind i denne, men nu gør jeg det alligevel. Primært, fordi jeg bliver træt af, at du anklager andre for ikke at argumentere, mens dine egne argumenter ikke rigtigt holder. Lad mig forholde mig til dine argumenter først.
Du siger, at de to FCK spillere har leveret på et højere niveau. Det har du ret i. Men det fortæller intet om, om Bisseck kunne have gjort det ligeså godt eller bedre i CL. Og det finder vi aldrig ud af. Så argumentet kan kun bruge til at fortælle, at de to FCKere har bevist sig på et højere niveau, og det er indiskutabelt.
Du siger, at FCK har været bedre end AGF i tabellen. Det er også rigtigt, men det fortæller intet om nogle af de pågældende spilleres niveau. FCK har et markant stærkere hold end AGF, og du kan ikke udlede, at Bisseck ikke er bedre end Vavro og Khocholava, fordi FCK er stærkere. Hvis vi antager, at Bisseck er den bedste af de tre, så de ti andre FCK spillere på banen bedre end AGFerne nærmest hver gang. Det er en fejlslutning af dimensioner, at AGF burde være bedre end FCK, for at Bisseck kan være den bedste af de tre. Prøv at overvej, hvor meget mindre kvalitet, Bisseck skal opveje, for at AGF overhaler FCK.
Så mener du noget i stil med, at Bisseck ville spille på et højere niveau, hvis han var så god, som det påstås. Jeg kan følge din tankegang, men Bisseck har været et kæmpestort talent, der har været svært at forløse. Han har haft en broget karriere, og har først fundet stabilitet i AGF. At han spiller i AGF siger derfor ikke nødvendigvis alt om hans niveau, det er nok blot et step på vejen mod noget større. Igen holder argumentet altså ikke.
Så syntes du, at Vavro og Khocholava var de bedste i sidste sæson. Fodbold er øjebliksbilleder. Vi forholder os ikke til, hvem der var bedst for et år siden eller om et år. Vi forholder os til, hvem der er bedst nu. Performance i sidste sæson er i den forbindelse ret irrelevant sammenlignet med performance i denne sæson.
Herudover fremhæver du, at Bisseck fejlede, da AGF spillede europæisk. Her vil jeg blot stilfærdigt minde om, at det er halvandet år siden og var lige, da Bisseck var kommet til klubben. Altså endnu et argument, der ikke rigtigt fortæller noget om spillerens nuværende niveau.
Så pointerer du, at FCK har været bedre defensivt end AGF. I denne sæson har AGF lukket to mål færre ind end FCK på trods af at have et markant billigere hold. Så det er decideret forkert.
Og så pointerer du, at FCK har været bedre i de indbyrdes opgør. Her vil jeg pege på to ting. For det første fortæller det intet om hverken Vavros, Khocholavas eller Bissecks niveau. For det andet vandt FCK kun det ene opgør på en eklatant dommerfejl, som dommeren har indrømmet efterfølgende - og derudover var AGF det klart bedste hold i første halvleg, mens FCK var klart bedst i anden halvleg. Og det skriver jeg udelukkende for at pointere, at det var en ret lige kamp, som FCK ikke var entydigt bedst i.
Jeg tror, jeg har fået alle dine betragtninger med, men ret mig gerne, hvis jeg har overset noget. Der er ingen af dem, der i min optik kvalificerer til at være gyldige argumenter for, at Khocholava og Vavro er bedre end Bisseck.
Jeg vil omvendt stadig ikke postulere, at Bisseck er den bedste forsvarspiller i ligaen, eller at han er bedre end Vavro og Khocholava for den sags skyld. Det kan jeg slet ikke vurdere. Men jeg kan konstatere, at Bisseck er på efterårets hold hos både Tipsbladet, Superliga.dk, Discovery og Offside/TV3 Sport. Og jeg kan også konstatere, at hverken Vavro eller Khocholava er på nogen af holdene - og alene det fortæller mig, at det i den grad er til diskussion, om Vavro, Bisseck eller Khocholava et bedst.
Og så en note. Jeg vil ikke forholde mig til, om Bisseck er et større defensivt talent end de tre FCKere, du fremhæver. Det er jeg ikke den rette til at konkludere. Men jeg håber da, at de tre er markant større talenter, og at de forløses - for så har landsholdet altså potentielt noget godt i vente.