Nicodemus
Det eneste, der bliver pillet fra hinanden omkring mig, er din måde at skrive mit navn på ;-)
Kan ikke helt aflæse om du er ironisk eller alvorlig her... (EDIT: rettede en skrivefejl)
Jeg lavede bare lidt sjov, da du havde glemt noget i mit navn. Intet alvorligt eller ironisk i det. Bare for at starte indlægget med et lille smil. Alt skal jo ikke være negativt :-)
http://www.fck.dk/nyhed/2015/09/27/highlights-broendby-1-0-fck
måske du bare skulle kikke klippet igennem...
Jeg har set klippet igennem igen, og jeg mener fortsat ikke, at det ændre meget i min vurdering. Brøndby står, i hvert fald i de første 80 min. utrolig stærkt defensivt. Jeg synes ikke, at det er FCK, der spiller direkte elendigt, men Brøndby, der står godt. FCK får jo ikke mange større muligheder. DU har ret, der er den med Verbic, og så er der også den med Delaney, men så vidt jeg husker, så var der offside? Men når Brøndby og FCK spiller mod hinanden, så kan man sjældent holde modstanderen nede på ufarlige chancer. Brøndby har jo også et par gode muligheder i den anden ende. Pukki der får den lige ved siden af mål og Schwartz, som får et dårligt skud på en bold, der ligger næsten lige neden for Stephan Andersen.
13 forsøg på mål og 2 inden for rammen. Det siger vel også alt om den statistik. FCK fik forsøg, men der var ikke mange chancer, hvor man havde en forventning om, at der skulle være mål.
Det gør det sådan set ikke... men nu skifter du fokus igen.
At f.eks. Verbic ikke scorer på hovedstødet udækket i det lille felt, eller bare i det mindste rammer målet, har intet med Rønnow at gøre, eller overlegnet forsvarspil! Tværtimod.
Enig i, at Vebic i det mindste bør ramme målet. Men det er jo også nærmest den eneste store chance, som FCK skaber. Og hvis Brøndby stod så defensivt orienteret, som du mener, så er det da godt, at man imod FCK ikke giver mange større muligheder væk. Det vidner vel netop om, at defensiven stod en god kamp. Det har intet med at flytte fokus at gøre. Det handler om, at når man spiller på defensiven, og vil stå dybt, så handler det kort og godt om at minimere modstanderens kvalitetsmuligheder, og presse dem til at lave skud, hvor der er meget lav sandsynlighed for mål. Det synes jeg denne kamp fortsat er et utrolig godt eksempel på.
FCK fik forsøg, men der var ikke mange chancer, hvor man havde en forventning om, at der skulle være mål.
Er vi enige om at Verbic burde have scoret på sit hovedstød? At stå i det lille felt udækket og modtage et perfekt indlæg, bør resultere i at man som minimum rammer indenfor målrammen. At BIF lavede noget katastrofalt forsvarsspil og at Verbic kiksede hovedstødet har intet med Rønnow at gøre. Tilgengæld har det rigtig meget at gøre med dit postulat, som lider under det... Hvad enten du vil acceptere det, eller vil fortsætte med at ignorere.
Vi er bestemt enige i, at Verbic som minimum skulle ramme målet, og det var flot lavet af FCK. Men det er vel også det eneste, som FCK rent faktisk har af decideret målfarlig chanceskabende karakter? Nu ved jeg ikke, om du så kampen mellem Liverool og West Ham igår? Jeg mener jo f.eks. at West Ham stod fantastisk i forsvaret. Liverpool fik dog mange gode chancer, og Allen burde f.eks. have scoret på en nogenlunde lignende chance. Pointen er bare, at selvom man står en god kamp i forsvaret, så kan man altså godt give chancer ud og blive fanget forkert osv. Du har argumenteret for, at FCK gik offensivt til værks, og Brøndby stod utrolig defensivt. Du kan finde én mulighed, hvor FCK burde have scoret såfremt Delaney situationen ikke var offside, så har du naturligvis 2. Men der kommer chancer og muligheder i kampene, og speciet hvis du har et defensivt udgangspunkt får du chancer imod. Det handler om at begrænse dem, og holde modstanderen fra fadet, og det synes jeg, at Brøndby imod FCK evnede utrolig godt. Som jeg havde skrevet i et tidligere indlæg, så havde jeg næsten fornemmelsen som, at denne kamp kunne være spillet 3 gange mere, og hvis Brøndbys defensiv stod, som den gjorde, så ville FCK have utrolig svært ved at score.
Men hvad har det med kampen at gøre? BIF lod f.eks. Verbic stå udækket lige foran mål.. Det er skidt forsvarsspil. Det er det modsatte af at lukke af.
Hvis vi tager udgangspunkt i den episode, så er vi helt enige om, at Brøndbys defensiv ikke står særlig godt i den episode. Men lige i den episode, så vil jeg faktisk mene, at det er godt opspil af FCK. De får trukket Brøndbys forsvar helt ud til venstre, også kan Verbic løbe ind i feltet umarkeret. Udførelsen er dog elendig. Men det er som sagt minimalt, hvad Brøndby tillader FCK at udføre i den kamp.
Jeg sidder ikke tilbage med en fornemmelse af, at FCK have 13 forsøg, hvor af 8 var nogle, der burde være gået ind, og Rønnow ved et mirakel reddede boldene.
Det var der heller ikke... Men der var store chancer, og mindst lige så store chancer som BIF formåede at få imod FCK, hvilket var hele din begrundelse for at BIF skulle have et højere topniveau.
At BIF scorede på en retur fra et afrettet lagskud i den første af kampene, er det eneste du har tilbage i godteposen.
Du har vist én stor chance, og det synes jeg er ganske godt gået af Brøndby, hvis man holder et så defensivt udgangspunkt. Når man spiller mod gode modstandere, så kan man ikke holde modstanderen væk fra chancer. Den sidste del mener jeg slet ikke er relevant for diskussionen. Jeg giver dig dog ret i, at det var en meget lig kamp, hvor begge ikke rigtigt kom frem til det helt store. Brøndby har et par optræk til nogle muligheder, og FCK bliver først rigtig farlige til sidst. Om det er træthed hos Brøndby, om FCK vågnede op eller Brøndby faldt i niveau eller FCK voksede i niveau er jo en vurderingssag.
? Se nu bare sammendragene.... det du skriver her, er en joke! Ja Rønnow er en god målmand, men FCKs spillere burde have lagt et par i kassen i de kampe. f.eks. Verbic eller Santander.
Du tænker på den chance efter 32 min.? For det kan du ikke for alvor mene er en chance, der forventes at score på? Det er en god gameplan, at man vil have Santander over og stå ved Larsson, da han er altdominerende på den front. Men et hovedstød på den position, hvor Rønnow står ved korteste stolpe er ekstrem svær at score på. Bolden skal jo heades over i det lange hjørne, hvis han skal score der. Havde han formået at lave det mål, så ville jeg end ikke sige, at det var Brøndbys defensiv, der slog fejl, men et forbandet god afslutning af Santander.
Derudover er din antagelse jo delvist modsigende, for hvis et hold stiller sig kompakt ned, så tæller det jo netop for, at der kommer mange forøg i mod en.
?? Hvad? du er jo helt væk! Hvis du bevidst sørger for at holde afstanden imellem kæderne på et absolut minimum i defensiven, så har modstanderholdet svære ved at komme frem til chancer! Tilgengæld, så lider ens egen offensiv under det.
Nej, det er sværere at komme frem til de gode chancer. Chancer som langskud vil man altid have en mulighed for. Du kan jo selv tage udgangspunkt i dit videomateriale, hvor der er 3 højdepunkter fra FCK i de første 70 min. Et indlæg, hvor Santander står på en forholdsvis skarp vinkel med Rønnow på forreste stolpe. Der kommer en dødbold, hvor det ender med en afslutning langt over mål, som aldrig har en chance for at gå i mål og så en afslutning, hvor FCK kombinerer sig godt igennem, men Martin Albrechtsen får opfanget situationen, og kommer i vejen for afslutningen. Derefter springer vi til det 80. min. hvor Verbic får afsluttet elendigt på en rigtig god chance. I det 85. får Zanka en chance på en dødbold, hvor han egentlig afslutter, som han skal, men Rønnow står godt placeret. Amartey/Delaney bliver derefter ikke rigtigt farligt, for Amartey kan ikke få fart på bolden, og Delaney står, så vidt jeg husker, offside i situationen. I det 90. min. får Delaney også en okay chance, men han er hårdt presset af Agger i den mulighed til at score. Havde han afsluttet fortrineligt med hovedet, så havde han givetvis også scoret. Det er 6 chancer, som det viser, og kun 1 burde reelt set være af karakter, hvor man scorer. Det er da et højt niveau at holde FCK nede på det antal chancer, og det først sker i det 80. min. hvor FCK skal satse mere, fordi de er kommet bagud.
Du er helt væk! FCK er netop bedre til at skaffe point mod gode modstandere. At BIF har formået at score et heldigt mål, er det eneste du har. FCK fører fordi de netop formår at spille godt nok når det gælder. Vi taler topniveau... ikke marginaler for eller imod - niveau!
Den første del er stadig ikke argumenteret. Det er blot konstateret. Jeg har i hvert fald ikke læst en forklaring på, hvorfor og hvor det kommer til udtryk. Kald det martyr eller hvad du vil. Men der er ikke mange indlæg, der drejer sig om at tage FCK´s topniveau og argumentere for, hvorfor det er bedre end Brøndbys. Dit indlæg her er heller ikke ligefrem præget med det.
Derudover så er det jo udgangspunkt i mere end kampen mod FCK. Det er kampene mod FCK og FCM der er begrundelsen for min pointe. 4 kampe mod disse hold, og de har lukket ét mål ind samlet i de 4 kampe. Det vidner da netop om, at man har et højt topniveua, når man kan holde Danmarks 2 bedste hold væk fra fadet i samlet 4 kampe. 360 min. spil plus overtid, og så lukker man ét mål ind og undgår faktisk at tabe nogle af kampene. Niveau måles i resultater, ikke i spil. Og Brøndby har fået resultaterne mod både FCK og FCM på baggrund af en jernstærk defensiv, der på dagen rammer et højt niveau, og derfor holder modstanderen væk fra mål.
Du har modtaget så mange indlæg, der piller dine postulater fra hinanden. Men når du vælger at spille uviden, så må det antages på et eller andet tidspunkt, at du ikke kan være seriøs.
Nej, jeg har fået så mange indlæg fra store FCK tilhængere, som påstår, at min påstand ikke passer, men knap så meget der beskriver, hvorfor FCK har et højere topniveau. Diskussionen har handlet om, at man vil gøre Brøndbys topniveau dårligere, og jeg har ikke fundet noget indlæg, der skulle få mig til at ændre mening. Du har selv fået mig til at gennemgå en hel kamp mellem Brøndby-FCK, og der er én mulighed, hvor FCK burde have ramt målet, som i øvrigt sker efter 80 min. hvor man er bagud, og satser mere offensivt. Ellers får Brøndby lukket FCK totalt af igennem resten af kampen for chancer, og det er kvalitet ikke marginaler! 4 kampe mod sidste sæsons 1 og 2, og man har en statistik, hvor man har lukket ét mål ind, og har hentet 2 sejre og 2 uafgjorte. Det er niveau, ikke marginaler!