Snak

Hvis du mener, at Barca var på deres topniveau i den kamp, og du argumenterer for det, så er der jo intet forkert i det. Jeg er dog ikke enig i, at Barcelona spillede på deres topniveau i den kamp, men hvis du argumenterer for, at det var Barcas topniveau, så ville jeg - hvis jeg havde et behov for at tage debatten op - skrive, hvorfor jeg ikke mener, at Barcelona spillede på deres topniveau, give dig mit syn på, hvad Barca kan på deres topniveau, og givetvis komme til en konklusion om, at Barca er bedre end Celta. Det er jo meningen med en debat, at man kan være uenige, og man - gerne på en sober måde - diskuterer ens holdninger.

Forskellen i dit ovenstående og mit er, at jeg ikke alene tager udgangspunkt i Brøndby-FCK. Jeg har forsøgt at give Brøndby en form for niveau, hvor jeg har vurderet det ud fra flere kampe end bare en (ligesom hvis jeg sagde, at deres topniveau var lvl. 100), så har jeg gjort det samme for FCK, og kommet frem til, at deres topniveau, som i dette talniveau ville være 99. Ikke at jeg har lavet et sådan talniveau, men det var for at illustrere det. Hvis du gjorde det samme for Celta og Barca, så ville jeg ikke mene, at det er forkert. Jeg vil nok mene noget andet, og hvis jeg havde behovet for debatten, så ville jeg gå i kødet på det du skrev.

Mener du så dermed at FCK var på eller tæt på deres topniveau i nogen af de to kampe mod BIF? Jeg tager heller ikke udgangspunkt i de kampe alene. Jeg kan bare (som så mange andre) ikke se hvordan du er kommet frem til den konklusion at BIF må have et højere topniveau end FCK, når de kun i meget meget få tilfælde i meget meget lang tid har spillet bare nogenlunde godt. Selvfølgelig findes der små passager i en kamp hvor et hold står godt, og scorer på deres chancer, men det gør alle hold, uden undtagelse. Og nej, jeg mener i øvrigt ikke at Celta har et højere topniveau end Barcelona.

Selvfølgelig kan du det. Derfor har jeg også taget udgangspunkt i mere end bare den kamp selvstændigt, og jeg har set en tendens i, at når Brøndby spiller på det niveau rent defensivt, så lukker de meget få mål ind. Jeg synes i øvrigt ikke, at FCK spillede så elendigt. Jeg synes faktisk, at de langt hen ad vejen gør det, de kan, men Brøndby spiller bare en god defensiv kamp i den kamp. FCK var spildominerende, de fik lagt de rigtige indlæg, de fik taget gode løb og til tider også kombineret ganske fint (hvis man måler på derby niveau). Brøndby stod bare i mine øjne defensivt rigtig flot, og det var det, der gav FCK problemer, og ikke deres eget niveau.

FCK spillede da ikke det værste nogensinde, men de spillede bestemt ikke op til niveau. Brøndby stod da fint defensivt, men som bløde babser skriver, så havde de jo opgivet ALT offensivt spil, og deres mål kom da også ved hjælp af en af de største tilfældigheder i denne superligasæson indtil videre.

Jeg valgte faktisk ikke at smide en dum kommentar. Hvis du kigger tilbage, så var det faktisk en ros af FCKs defensiv, hvori jeg så tilføjer, at Zanka dog til tider får nogle ”hjerneblødninger”, og de koster.

At du bare blindt gentager indholdet af en kommentar jeg fint forstod første gang gør den ikke mindre håbløs.

For som du selv siger, så lagde de alt ind på at forsvare sig, og det gjorde de, ifølge mig, ganske udmærket. Så har jeg jo måtte lede efter deres offensive topniveau et andet sted, da det jo ikke ligefrem var i den kamp, som du jo så selv fint påpeger. Derfor har jeg taget udgangspunkt i et større antal observationer, hvori jeg prøver at komme frem til en holdning om, hvor Brøndbys samlede topniveau befinder sig. Ligesom jeg i øvrigt har gjort for FCK.

Så det samlede topniveau er altså når du kan tildele dine darling retten til både at blæse og have mel i munden. Du skal godt nok slå mange koldbøtter for at komme frem til nogle ubrugelige konklusioner.

Efter den smøre får du nok ikke nemmere ved at overbevise os om du ikke er lidt småskør.

Som du - forhåbentlig - kan gætte, så er topniveau i sig selv et "varm lufts" begreb, for et egentligt topniveau findes ikke, og man må derfor prøve at komme et bud på, hvad man synes, et topniveau er.

Enig. Det er stadig HVORDAN du kommer frem til dit bud på samme der indeholder en del varmt luft.

"BIF er bedre til at få et resultat mod en bedre modstander."

En statestik med BIF/FCK mod de f.eks 2-5 bedste hold i 14/15 sæsonen eller de 11 første kampe i denne sæson viser et andet billede.

Jeg tror sgu lige at jeg vil læse alle sider af denne fremragende debat igennem en gang mere, når nu nno89 ikke er blandt os mere. Det var sgu egentlig rimelig god underholdning.

Ærgeligt at nno89 blev banned. Ville gerne have set hvor længe den her tråd kunne have holdt sig kørende. Tror aldrig jeg har set noget lignende.

Clifti

Så er jeg tilbage igen efter en uges pause, da Sir Cumshot ikke mente, at han skulle argumentere lige så fyldestgørende på sine påstande, som jeg, ifølge ham, skulle gøre her.

Mener du så dermed at FCK var på eller tæt på deres topniveau i nogen af de to kampe mod BIF? Jeg tager heller ikke udgangspunkt i de kampe alene. Jeg kan bare (som så mange andre) ikke se hvordan du er kommet frem til den konklusion at BIF må have et højere topniveau end FCK, når de kun i meget meget få tilfælde i meget meget lang tid har spillet bare nogenlunde godt. Selvfølgelig findes der små passager i en kamp hvor et hold står godt, og scorer på deres chancer, men det gør alle hold, uden undtagelse. Og nej, jeg mener i øvrigt ikke at Celta har et højere topniveau end Barcelona.

Jeg mener ikke, at FCK var på deres topniveau eller tæt på i den første kamp. Men jeg mener heller ikke, at de var i nærheden af deres bundniveau. Jeg synes, at FCK spillede en fin kamp imod Brøndby, men Brøndbys defensiv dog bare var for stærk til FCKs offensiv. Jeg tror ikke, at FCK vil være i stand til at score mange mål (heller ikke på deres topniveau), hvis Brøndby rammer det niveau (Specielt de første 80 min) imod dem.

Jeg kan godt følge dit synspunkt omkring Barca og Celta. Men hvis du tager det ud fra min logik, så ville jeg sige, at Barca har smadret modstandere af så høj kvalitet, at når de rammer topniveauet, så vil de være i stand til at smadre Celta ved hver eneste lejlighed. Men hvis man - teoretisk - siger, at både Barca og Celta i den kamp spillede på deres absolutte topnviveau, så ville konklusionen jo være, at Celtas topniveau er større end Barcas.

FCK spillede da ikke det værste nogensinde, men de spillede bestemt ikke op til niveau. Brøndby stod da fint defensivt, men som bløde babser skriver, så havde de jo opgivet ALT offensivt spil, og deres mål kom da også ved hjælp af en af de største tilfældigheder i denne superligasæson indtil videre.

Nej, som skrevet ovenover, så mener jeg faktisk, at FCK spillede nogenlunde fint. Jeg synes, at FCK´s problem var Brøndbys defensiv, og ikke deres egen præstation. Enig i, at Brøndby stod dybt på banen, og det gjorde netop, at Agger og Albrechtsen kunne lukke af, og Austin kunne stå godt placeret i de små rum uden for feltet. Og når Brøndby kan stå så dybt, så ser jeg dem som utrolig svære at score imod, og her skal FCK virkelig ramme dagen, hvis de skal score på Brøndby, når de rammer det niveau. Her er min pointe så omvendt, at når Brøndby så også rammer dagen offensivt, så tror jeg, de vil være i stand til at lukke helt af defensivt, og stadig formå at score minimum et mål. Her ser jeg ikke helt samme niveau i FCK, når vi snakker det bedste, som de - teoretisk - kan præstere.

Bløde babser

At du bare blindt gentager indholdet af en kommentar jeg fint forstod første gang gør den ikke mindre håbløs.

Den bliver så mindre håbløs, når jeg har dokumenteret, hvad jeg mener. 5 store fejl, der MAKSIMALT må ske 1 gang på en sæson, på 15 måneder. Det er alt for mange, og her må man naturligvis tage noget historik med, da så store fejl burde hænde så sjældent, så man må vurdere, om der er en trend. Og det må man jo så bare sige, at der klart er, selvom det er forbedret markant. Det er vel kun de mest naive FCK fans, som påstår andet.

Så det samlede topniveau er altså når du kan tildele dine darling retten til både at blæse og have mel i munden. Du skal godt nok slå mange koldbøtter for at komme frem til nogle ubrugelige konklusioner.

Efter den smøre får du nok ikke nemmere ved at overbevise os om du ikke er lidt småskør.

Jeg behøver ikke overbevise dig om noget som helst. Jeg har lavet min konklusion, og fremvist hvorfor jeg er kommet frem til den. Det er trods alt mere, end hvad du har formået. En trups topniveau kan ikke findes i en kamp alene, og hvis vi ikke kan blive enige om det, så er det jo decideret ekstremt. Det er yderst sjældent, at 11 spillere præsterer på deres absolutte bedste niveau både individuelt og kollektivt i alle 90 min. Det kan ikke lade sig gøre, og hvis ikke vi kan blive enige om det, så forstår jeg bedre, hvorfor du ikke vil debattere, men blot kritisere.

Pascal

Enig. Det er stadig HVORDAN du kommer frem til dit bud på samme der indeholder en del varmt luft.

"BIF er bedre til at få et resultat mod en bedre modstander."

En statestik med BIF/FCK mod de f.eks 2-5 bedste hold i 14/15 sæsonen eller de 11 første kampe i denne sæson viser et andet billede.

Hvis du ville tage essensen ud af det, som jeg skriver, så ville dine populistiske metoder blive lidt mindre irriterende.

"BIF er bedre til at få et resultat mod en bedre modstander." Er jo en hypotetisk kamp. Hvis FCK og Brøndby spillede på deres absolutte topniveau, så tror jeg, at Brøndby ville være bedre til at få et godt resultat end FCK. Det skyldes, at Brøndby på deres absolutte topniveau ville kunne lukke helt af defensivt, hvor jeg ikke tror, at FCK ville have samme kvalitet defensivt. Det skyldes primært, at Agger/Albrecthsen med Austin foran sig og Rønnow på mål vil være bedre til at stå imod en stærk offensiv, end FCK vil, når de rammer deres defensive topniveau. Offensivt ser jeg FCK langt bedre end Brøndby, men jeg tror dog sagtens, at Brøndby vil være i stand til at score et mål, når de rammer deres topniveau. Jeg mener heller ikke, at min konklusion burde ændres, hvis vi satte holdene op imod hinanden på deres absolutte topniveau, hvis du hellere vil ændre det til det.

En statestik med BIF/FCK mod de f.eks 2-5 bedste hold i 14/15 sæsonen eller de 11 første kampe i denne sæson viser et andet billede.

Igen er det ikke taget ud fra, at hvem der slå topholdende osv. Det er rendyrket taget ud fra, hvor jeg prøver at finde frem til, hvad jeg mener, er Brøndbys topniveau og FCKs topniveau, og derfra sammenligner jeg det over for, hvem der ville være bedst til at få det bedste resultat mod den bedst mulige modstander.

Igen er det ikke taget ud fra, at hvem der slå topholdende osv. Det er rendyrket taget ud fra, hvor jeg prøver at finde frem til, hvad jeg mener, er Brøndbys topniveau og FCKs topniveau, og derfra sammenligner jeg det over for, hvem der ville være bedst til at få det bedste resultat mod den bedst mulige modstander.

Hehe....

Du fortsætter med det samme sludder, og nu med argumenter der selvom man ikke troede det muligt, bare bliver mere og mere grinagtige.

God aften til dig.

Den bliver så mindre håbløs, når jeg har dokumenteret, hvad jeg mener

Haha, nej.
Sikke et goddag-mand-økseskaft comeback.

Jeg behøver ikke overbevise dig om noget som helst. Jeg har lavet min konklusion,

Det er der vist ingen der er i tvivl om du gør. Håbløse konklusioner du ikke kan sælge til andre end dig selv.

En trups topniveau kan ikke findes i en kamp alene, og hvis vi ikke kan blive enige om det, så er det jo decideret ekstremt. Det er yderst sjældent, at 11 spillere præsterer på deres absolutte bedste niveau både individuelt og kollektivt i alle 90 min. Det kan ikke lade sig gøre, og hvis ikke vi kan blive enige om det, så forstår jeg bedre, hvorfor du ikke vil debattere, men blot kritisere

Endnu en gang goddag-mand-økseskaft volapyk.
Du ville vist nok have forholdt sig til jeg morede mig over din håbløse blæse og have mel i munde argumentation, men det formåede du så ikke.
For at blive i jargonen har du et meget lavt bundniveau som du rammer ganske ofte.