Snak

KyniskeKommentator
Men er det ikke også en position FCK selv har været med til at kæmpe sig op til?
Sådan så det vel ikke ud for 15-20 år siden? At man så kan argumentere for at de måske har nogle bedre forudsætninger som blandt andet hovedstadsklub, men synes da bestemt FCK skal have ros for at have kæmpet sig dertil.

PS&E giver da helt sikkert noget økonomisk sikkerhed, men kig på fodboldforretningen alene og FCK skaber, som en af få klubber, overskud igen og igen.

Det er selvfølgelig en god spiral de er i, hvor nogle sæsoner med europæisk i træk skabte god økonomi og et godt omdømme internationalt, hvilket gjorde det lettere at lokke større navne til, hvilken igen øgede chancen for mesterskaber og europæisk fodbold og derved en stærkere økonomi.

Men det er lang tid siden at PS&E har pumpet penge ind i fodboldforretningen og pustet det op til en størrelse der ikke an stå selv. Jan Bech, Kasi m.fl. har jo med sine redninger af BIF også været med til at hive spillere til der har været så løntunge at driften af klubben har givet underskud.

Jeg tror ikke FCM er langt fra FCK, hvis - og det er et stort hvis, deres historie taget i betragtning - de kan komme i EL i år og de næste to sæsoner.
Det vil jo netop give dem mulighed for at tage 5-10 mio ekstra for spillere (her snakket vi selvfølgelig ikke special cases som Sørloth)
Desuden vil man kunne skrue op for sponsorater.

@ KyniskeKommentator

Pænt tak - det lykkedes en gang i mellem :)

Den pointe du bringer op er bestemt en nuance der skal med når man fortager sammenligner mellem klubberne - at det er en nuance der mangler (generelt) er jeg dog ikke enig i, den har været oppe så voldsomt mange gange at den næsten er blevet lidt "kliche" (ifht. de reaktioner det afføder på fora). Og ender ofte med at blive en moralsk basseret debat, med det primære formål at negligere sammenhæng mellem resultater og "status", afhægtet fra faktiske forhold.

"Så i min optik, er det urealistisk at tænke, at en klub med halvt så mange ressourcer, kan vinde lige så meget eller mere end dem der har flest..."

Det er vel en rimelig konklusion som de fleste vil finde lige til...
Man skal dog bare huske på at tingens tilstand jo ikke er opstået i et vakum, forstået at FCK blev ikke født som en rig klub med alle de økonomiske og sportslige fordele man har i dag - det er bygget op (næsten) fra grunden. Det ændre ikke på din konklusion naturligvis - pointen er også mere at illustrere at det FCK har gjort kan andre klubber også gøre, og det bedste bevis på dét er netop at FCK har gjort det.

Forstås således, at da FCK blev oprettet i 1992 var Brøndby I.F. landets ubestridt største og rigeste klub, styrkeforholdet mellem BIF og FCK dengang er nok ikke voldsomt meget anderledes end mellem FCK og resten af Ligaen i dag (BIF/FCM fraregnet) - de var længder foran på næsten alle parametre.

Det er klart at den position FCK har opnået i dag er svær at replikere for andre klubber da FCK qua sin geografiske placering i Hovedstaden har kommercielle muligheder som ikke kan findes i samme omfang i Herning, Hobro, Farum eller Silkeborg. Og der er nok ikke mange stadions rundet om i landet der ville kunne give en klub en mulighed som FCK fik med PARKEN - AGF undtaget måske(?).

Så mens din pointe "er det urealistisk at tænke, at en klub med halvt så mange ressourcer, kan vinde lige så meget eller mere end dem der har flest." er korrekt pt., så er det værd at huske på at de alle startede ud med stort set "ingenting" (foruden de klubber de byggede på forstås) og har skulle bygge det op, både i BIF, FCM og FCK - derfor må den tilstand der findes i dag jo også i stor grad tilskrives hvordan de 3 klubber har været drevet og hvordan de omtalte ressourcer er blevet forvaltet - og her vil jeg påstå at årsagen til FCK´s dominans virkelig ligger. Klubben har været bedre og mere professionelt drevet end de 2 andre i en længere periode.

Et klokkeklart eksempel herpå er BIF, de var foran FCK og i tiden hvor FCK hævede sine budgetter (2005-2010) fulgte BIF med (husk de har fået tilført 500+ millioner), men en kombination på quick-fix i jagten på FCK og nærmest total inkompetent ledelse er altså årsagen til at BIF i dag ligger som de gør - pointen er bare at det er ikke kun FCK der øger sit sportslige/økonomiske forspring, det er altså også de andre der har formøblet deres muligheder og ressourcer.

Som du selv rigtigt påpeger "Money wins championships...(hvis man ellers kan finde ud af at bruge dem...)"

Alle 3 klubber har været tæt på konkurs (BIF endda flere gange - https://borsen.dk/avisen/boersen_e-arkiv/theme/9/broendby_og_interbank-sagen.html) og har måtte bygge op igen. Hvad FCK har i dag har de primært fordi de hårdt og målrettet har arbejdet hen i mod det med en klar strategi - det er at stikke sig selv blår i øjnene at negligere dette og tilskrive FCK´s dominans til de ydre faktorer som klubberne ikke styre (geografi/kommercielle muligheder/størrelsen på opland).

Med udviklingen i dansk og international fodbold fremstår situationen ganske vist mere fastlåst i dag end tidligere (svære for en klub at rykke op i "hierarkiet") - så FCKs styrke svækkes, på den korte bane, vel kun hvis man kontinuerligt begynder at misse Europæisk kvalifikation eller evt. udefrakommende ting man ikke selv er herre over (finanskrise, krig, Lalandia springer i luften eller noget tilsvarende katastrofalt). Så eneste umiddelbare løsning er at de andre klubber får yderligere indtægter som er kompatible med sportslig fremgang - her virker Europæiske indtægter til at være eneste reelle vej!

FCK har naturligvis 7 års forspring på FCM, det betyder også noget, men omvendt havde BIF 28 års forspring på FCK og blev alligevel indhentet og overhalet sportsligt og økonomisk, så det at være førende på økonomi er på ingen måde en sikring mod at blive overhalet - men er klart en nuance/faktor der skal regnes med når klubbernes umiddelbare position skal sammenlignes.

(så blev det sgu til endnu et novelle langt indlæg - skrevet over flere omgange, hvilket ses - beklager!)

Kyniske

Beklager såfremt jeg misforstår dit skrevne...

Men sidder du seriøst og påstår at vi mangler at høre om det EVIGE tuderi omkring FCKs økonomiske muskler..?

Der er da ingen, absolut ingen nuancer i at sige FCK har flest penge.. Ergo vi lukker debatten her.. Noget jeg selv er villig til at gøre, såfremt FCK ikke havde deres Europæiske eventyr, landsholds lejre, pokal finaler at skulle forholde til..

Jeg tror folk glemmer vi ikke er en top 5 liga, FCKs nærmeste konkurrenter er ikke automatisk med i EL/Chl på baggrund af top what evah placeringer året før..

Hvis BIF & FCM lever op til deres budget, som de for en gang skyld gjorde i 17/18, er det sgu da urealistisk at bede FCK som deltager i EL eller CHl at følge med når de nærmeste 2 konkurrenter hiver de +80 point.. Specielt når 90% af holdene i ligaen er så gode til at parkere bussen..

Det er 108 point at spille om, 94p hvis trækker FCK fra.. Det kræver cirka 70-80 point at blive mestre.. Og så længe de andre (minus Fcm) har problemer med at ramme de 40-60 point(30-40p under den gamle ligastruktur), er det vel fuldstændig ligegyldigt om FCK havde Real Madrid penge..

Den eneste grund til at FCK har alle de sølv placeringer, er jo fordi de andre klubber ikke lever op til jeres budget. FCK burde havde landet lutter 4 pladser de år med sølv, såfremt de andre hold(minus fcm) ikke var så inkompetente de sidste 10 år..

@ FCKForever

Godt skrevet.

Jeg tager hatten af for FCK og Don Ø og alle de andre dygtige folk - der har taget FCK derhen hvor i er nu. Godt gået, og jeg nyder altid en god kamp i Sup´en, upåagtet hvem der spiller, selvom jeg selvfølgelig har mit eget hold ;)

Jeg bider mærke i dine bemærkninger om den professionelle drift, med et klart fokus, og det som en af de største grunde til at FCK er hvor de er. Her er jeg hamrende enig. Det er jo også det der bliver talt om i div. podcasts, at FCM og FCN har konceptet og retningen, men mangler tiden og resultaterne. Imodsætning til BIFs koncept, som i nyere tid er sværere at få øje på.

Det ser man jo også i de amerikanske sportsgrene som har meget stærke finansielle begrænsninger og regler de skal leve op til. Her er det konceptet og måden man gør tingene på, som gør forskellen på vinder eller taber.

Her kan et hold ikke bare hive en stjerne eller en erstatning ind, uden at det koster, og når alle holdene har denne samme udfordring, så mener jeg såmænd bare, at det er nemmere at sammenligne...

Det er jo måske også det aller aller sværeste... Når man har haft sucessen, så at have modet til at beholde konceptet, på trods af nedgang og modgang, og vente på at det virker, fremfor at søge nye koncepter og quick-fixes, for at få successen.

Jeg håber for dansk fodbold, at flere klubber finder sig en solid forretningsmodel, og et klart koncept. Tænk hvis AGF kunne være med på den. Så ville der være endnu flere fede kampe herhjemme.

Nå - tilbage til skærmen og 2 halvleg, af det hold som mine børn sikkert kommer til at heppe på, da jeg har valgt at flytte langt væk fra Heden, som ligger mit hjerte så nært, og tættere på Parken og alt hvad der sker derinde.

@Lottomunken - læs de foregående lange indlæg, så ser du sammenhængen... Det er ikke kun penge eller kun struktur og koncept... Det er en smuk blanding af begge dele... Den anerkendelse af blandingen, mener jeg tit mangler - men det fik Dejavu og FCKForever diskuteret sig smukt frem til.