Snak

I min optik bør de forskellige folk i FCM have en bedre kommunikation med hinanden. Claus Steinlein siger at FCM er på ligefod med FCK indirekte ved at sige at de ikke vil sælge til FCK da det ikke vil være en opgradering af klub for spillerne. Træneren Kenneth Andersen siger i et andet interview at Rangers er favoritter til Europa League opgøret.

Kan I FCM fans ikke se at vi FCK fans synes det er lidt mærkeligt nogle gange? Er I på niveau med os eller ikke? Hvor vil I hen med alle de udtalelser der modsiger hinanden?

Nande:
I FCM er der ikke en kommunistisk tilgang, hvor alle partout skal mene det samme. Men de 2 eksempler du nævner stritter da ikke nødvendigvis i hver sin retning. For det første udtaler de sig om 2 forskellige ting, og Kenneth Andersen siger vel heller ikke at Rangers er favoritter....

Mht Onuachu evner foran kassen, så har han trods alt bevist sig som målscorer over flere sæsoner, og 15 mål i snit over de sidste 3 sæsoner er vel ikke pivringe? Og han har i hvert fald lige så godt internationalt som Robert Skov. ( jeg siger ikke FCM har præsteret bedre end FCK)

Edit:
Vil gerne forsvare FCM. HVIS de 90 mio nævnt i en belgisk avis passer (og ikke er belgisk spin), så synes jeg egentlig det er meget fornuftigt at FCM starter med at forlange MERE end de rent faktisk vil sælge Onuachu for. Jeg synes det vil være uklogt at forlange 10-15 mio (som mange her mener han værd), hvis de gerne vil have 70-75 mio. Det er trods alt lettere at skære lidt af prisen end det er at lægge oveni. Det tror selv de mest inkarnerede FCK-fans mfl vil nikke genkendende til.

Hold op, hvor er der mange her der siger FCM vil have 90m, og ikke en der ved noget som helst om dette.

Det er og blive alm. spin fra deres (Genk) siden fuldstændigt i tråd med at de siger de kigger til anden siden.

Alt samme noget der stå på siden 1 i forhandlings bogen.

Men det er da meget morsomt med alle de dumme kommentar.

@Womble

Hvis du vil lave den sammenligning, hører det så ikke også med, at FCM endte med at blive danske mestre, mens Hobro sluttede på en 7. plads. Kirkevold lavede 22 ud af Hobros 41 mål, mens FCM lavede 80 mål, altså må man gå ud fra at chancen for at score er større hvis man spiller for FCM.

I så fald skal du huske, at slutspillet også var en realitet og at Hobro derfor havde 6 kampe i nedrykningsspillet mod væsentligt lettere modstandere (heriblandt Silkeborg og Helsingør) end FCM havde i kampen om mesterskabet :)
Pål scorede eksempelvis 5 af sine mål i de 6 kampe. Dertil kommer der kampene om den europæiske plads.

Billebums

I så fald skal du huske, at slutspillet også var en realitet og at Hobro derfor havde 6 kampe i nedrykningsspillet mod væsentligt lettere modstandere (heriblandt Silkeborg og Helsingør) end FCM havde i kampen om mesterskabet :)
Pål scorede eksempelvis 5 af sine mål i de 6 kampe. Dertil kommer der kampene om den europæiske plads.

Yep og sådan kan man blive ved, og dermed er vi tilbage ved mit første indlæg, hvor jeg blot konstaterede, at 90 millioner kroner, eller for den sag skyld 50 millioner kroner, er en meget høj pris for en 25 årig angriber, der aldrig for alvor har skilt sig ud i Superligaen, der internationalt set er en liga på det jævne.

Men det sagt, så skal FCM nok få de penge de ønsker, for de er super dygtige på heden.

@FCK4Ever

Puha, det var noget af en lang besked. Jeg vil dog forsøge at besvare dig så kort som muligt.

men hånden på hjertet, syntes du man nemt kan udlede det fra det indlæg du postede?

Det kunne sagtens være skrevet mere specifikt, det vil jeg medgive dig, men da jeg finder det særlig relevant at i denne omgang at lade irritationen gå ud over FCK, hænger sammen med at jeg føler at det har været særligt slemt ved visse fans herfra. Jeg mener ikke, at jeg på noget tidspunkt har sagt noget direkte forkert.

Det er dog værd at huske på at i FCK har vi mottoet: "De Stolte, De Arrogante, De Sublime" - hvilket fan skaren også bære præg af, på godt og ondt - og dertil er vi jo som bekendt pt. toppen af kransekagen i Dansk Fodbold (indforstået, det føre lidt høj cigarføring med sig) og sidst men ikke mindst Københavnere (med alle de "negative" konnotationer det udløser i det jyske).

Denne arrogance du omtaler, tror jeg for en lang række brugere her på sitet, i mindst lige så høj grad er et resultater af de forskellige offentlige diskurser m.h.t. enkelte spillere og klubber.
Der sidder selvfølgeligt en lang række børn og meget unge mennesker, som jeg af princip ikke gider at involvere mig i en diskussion med. Men når jeg igen og igen ser hvordan der går mode i, også for fuldvoksne og ofte begavede mennesker, at hade eller have bestemte fordomme og meningen om en klub eller spiller, udelukkende baseret på sort snak, andres fordomme eller hvilke holdninger der er populære osv., irriterer det mig. Ikke kun her, men også ude i den virkelige verden. Jeg er til enhver tid tilhænger af, at man skaber sine egne holdninger på baggrund af sine egne erfaringer, og ikke blot følger pøblen, i form af de geografiske eller sociale grupper man er en del af.

Hvad angår hele jantelovssnakken er jeg langt hen af vejen enig med dig, og tak iøvrigt, for at tage dig så lang tid til at svare.
Dog nævner du hvordan FCM blandt andet fralægger sig ansvaret, når det går mindre godt i blandt andet internationale sammenhænge. Lige her er jeg meget uenig, og mener bestemt ikke der er den store forskel på hvordan de to klubber takler en skuffelse. Steinlein (som jeg næsten går ud fra du referere til), har ganske rigtigt fået et had/kærlighedsforhold til medierne, som betyder at han for alvor er kommet til orde. Desværre lader det til, at medierne udemærket er klar over, hvordan en historie skal vinkles for at skaffe læsere, hvilket ofte medfører nogle vinkler på en historie som er langt mere kontroversiel end selve indholdet. Netop her, tror jeg, at hvis man man analysere det egentlige interview, vil man finde frem til, at det igen ikke er så forskelligt fra, hvad man hører fra København.

Men jeg vil lukke denne tråd for mit vedkommende. Langt hen af vejen er vi enige, selvom der er enkelte steder hvor vi ikke er, og nok heller ikke bliver. Jeg håber da også FCK opnår succes, så længe det bare ikke er på bekostning af FCM. God aften til dog også.

90 mill for de ikke for ham, han er vurderet til lidt under 45 mill på tranfermarket, men har på 6 mdr. mere end blevet det dobbelte værd. Hans kontrakt er på kun 2 år. Hvis FCM for et bud på 45 mill slår de til hvis der er nogle fornuftige vidersalgs klausuler eller andre gode bonusser. Så vidt jeg ved er der heller ikke noget der skal videre til FC Ebedei, så det er penge lige i kassen. Har læst mig til at hans lønning var på kun 105.000 kr/måned., hvilket lyder enormt lidt, så han er sikkert klare til at tage en spring væk fra FCM så snart som muligt. Tror ikke han ville skrive ny kontrakt med FCM. Sælger de ham ikke nu falder han i pris.

Hvis vi skal sammenligne med en spiller vi kender fra fodbold-danmark så er Zohore lige blevet solgt for 66 mio til en klub der var i play-offs om at komme i PL.

De har samme alder (fyldt 25 i første halvdel af i år) og sammenlignelige spidskompetencer.

Zohore har bevist sig i championship med 21 mål i 65 kampe de sidste to år han har spillet der.

Lange Poul har et lidt bedre snit (mål/kamp) i en markant dårligere liga, hvor forsvarerne i mindre grad er skolet til at dæmme op for ham som spillertype.

Jeg tænker ikke at nogen af de to spillere har en spillestil, hvor man ikke kan lave en shortlist med 5-10 navne og finde noget der er sammenlignelig.

Så kort sagt, hvis man kan hente Zohore til 66 mio, hvorfor så give 90 for lange Poul?

Ingvardsen som der er sammenlignet med længere oppe i tråden røg, som 21-årig, til ca 4.5 mio Euro (33 mio)

Som nævnt ovenfor er en spiller på 25 tæt på et færdigt produkt, man har i al fald en klar indikation om et topniveau, selv hvis man sætter ham i et bedre system eller retter op på en eller to svagheder.

Når det så er sagt, Undervurderer folk herinde Onuachu fordi han en gang imellem ser dum ud. Når han fejler gør hans fysik også bare at det ser mere klodset ud end hvis det var en spiller på 175. (Hvem ser ikke tilbage på hans utrolige step-over)
Men ift. de 2.01 har han solid fart og teknik. Mit bud er at han kan indbringe 40-50 mio hvis man kigger på hvad andre spillere i SL har solgt for de seneste år.

Han er ikke bedre end Santander (mindre komplet), men halvandet år yngre en da han rykkede til Serie A. Santander kom med bl.a. en god sæson i CL.

Han er ældre og mindre målfarlig i SL end Cornelius var i første omgang i FCK.

Skov Olsen, omend en anden type spiller, er et langt større talent, der dog kun havde et år tilbage.

Ingvardsen var yngre og præsterede bedre scoringsmæssigt og er solgt til netop Belgien.

Med blik på de offensive profiler der er solgt fra ligaen, ser jeg det som komplet urealistisk at Onuachu ender over 50, selv med den udvikling der er i priser i disse sæsoner.

@ Deja-Vu

Tak fordi du kæmpede dig igennem min novelle og det efterfølgende svar.

Som du skriver er der nogle punkter hvor vi nok ikke bliver enige, men i hovedtræk er vi ikke langt fra hinanden. Og din betragtning ang. brug af forum og Steinliens mediedækning er helt korrekte.

Tak for god debat (beklager at mit 1. indlæg var noget kras)

@Deja-Vu og @Fck-forever

Dejligt at læse jeres debat og opleve, at der indimellem er reflekterede og respektfulde dialoger herinde :)

En nuance jeg mener mangler i den evige diskussion om FCK og hvem der er best-of-the-rest er, at det økonomiske fundament i FCK i mange år 10+?? har været 1/2 eller-1/3 del større end resten af superliga top-4eren... (Her tænker jeg på div. lønstatistikker etc. - fx den med de bedst lønnede spillere, hvor FCK sidder på over halvdelen af de 20 bedst lønnede så vidt jeg husker)

Selvfølgelig er det pga. sportslige resultater også, men Parken osv. har jo givet et meget solidt fundament at drive forretning på...

Derfor giver sammenligningen af FCK og BIF/FCM ikke altid mening, fordi der stadig er meget stor forskel på udgangspunktet, efter min mening.

Så i min optik, er det urealistisk at tænke, at en klub med halvt så mange ressourcer, kan vinde lige så meget eller mere end dem der har flest...

Money wins championships...
(hvis man ellers kan finde ud af at bruge dem...)