Snak

@Mercenary

Jo jo, jeg kan da sagtens se hvor du kommer fra. Naturligvis vil alle der får at vide "nu skal du hedde abe fremover" være irriterede over det. Om det er tyndhudet kan man så diskutere. Det er dårlig opførsel af navnekalderen, det er der ingen tvivl om.

Der er dog en stor forskel på i en presset situation at kalde en for abe og så ganske overlagt og velovervejet gøre det til en hverdagsytring. Man er ikke altid helt selv herre over hvad der bliver slynget ud når pulsen er 160+. Udsagnene vil oftest have rod i vedkommendes karakteristika og nogle vil komme til at kalde en sort mand for abe (eller sorte svin?). Jeg mener dog ikke at der nødvendigvis er et racistisk motiv bag, ligesom man ikke nødvendigvis er for kvindeundertrykkelse ved at man i et svagt øjeblik kommer til at kalde en kvinde for kælling. Eller Bossy. Hvis du har set den forfejlede kampagne?

Det virker for mig mere racistisk (i den misforståede positive forskelsbehandling) at automatisk komme til konklusionen at der er tale om racisme og springe ind foran den forurettede person af mørk hudfarve og starte et forsvar. Det er mennesker som du og jeg der sagtens kan forsvare sig selv og ikke skal have offer rollen skudt i skoene hele tiden. Der er heller ikke noget værre for ligestilling end de personer der konstant står frem og hulker og beklager sig på vegne af kvinderne. Det er altså ikke en hjælpeløs enhed, det er en lang række individer som er af samme køn - eller i dette tilfælde hudfarve.

Dermed ikke sagt at jeg på nogen måde betvivler de gode intentioner der ligger bag "forsvaret".

Men der står jo at han har kaldt ham det to gange...

@Fanø Laks

Men det er selvfølgelig helt i orden, at være nedladende over for folk man ikke er enige med på et fodboldforum. Der skal man jo selvfølgelig heller ikke se modtageren (som kunne være mørk) i øjnene.

Dit forsøg på at være frelst ift. "racisme", må jo så skyldes at selv du er rådden på andre områder.

Jeg er ikke frelst eller rådden. Faktisk bare mørk i huden...

@KingCoe

Ja og ikke mindst folk der forarges på andres vegne. De er rigtig tyndhudede eller er de bare selvglorificerende?

Frelste og dobbeltmoralske er de værste.

Mærkeligt forsvar for hverdagsracisme og nedladenhed overfor andre mennesker.

Der er dog en stor forskel på i en presset situation at kalde en for abe og så ganske overlagt og velovervejet gøre det til en hverdagsytring. Man er ikke altid helt selv herre over hvad der bliver slynget ud når pulsen er 160+. Udsagnene vil oftest have rod i vedkommendes karakteristika og nogle vil komme til at kalde en sort mand for abe (eller sorte svin?).

Så altså: fra fulde folk og børn (og racister med høj puls) skal man høre sandheden?

Ganske underholdende for en kort stund men kører tråden ikke lidt i ring?. Jeg har undladt at svare på spørgsmål direkte til mig for ellers bliver vi jo ikke færdige i dag og jeg skal til bold om et par timer. Over at heppe på Silas og Adama, og alle de andre (-;

Slap nu af..

Kan ærligt talt ikke se der skulle være noget problem i at kalde, specifikt, en sort for abe..

Jeg kan til gengæld se et problem med afsender, når han overhovedet har behov for at kalde nogen for abe, fordi temperamentet kører.

Glemmer aldrig en fodboldkamp, hvor jeg prøver at berolige en modspiller med frasen "Skal vi ikke bare koncentrere os om at spille fodbold, gamli!", hans meget vrede svar; "Du er færdig efter kampen, for du skal ikke kalde mig gammel!".

Hvor betyder relationer, kontekst og miljø altså meget, og med vores begrænsede viden om situationen, så er der mange der dømmer Martin Hansen meget hårdt.

Flame wars commenced.

Der er flere undersøgelser (rent faktisk videnskabelige, akademiske afhandlinger - ikke popforskning) der viser, at folk har en iboende frygt og/eller stereotyper forbundet med mange ting - også hudfarve. Som oftest korrigerer man for denne svaghed, men hvis man har lavt blodsukker eller har tømt glukosedepoterne, vil hjernen få sværere ved at foretage denne justering.
I én af undersøgelserne skal forsøgspersonerne føre en samtale med en sort mand (de er selv hvide), og dem der forinden har løst komplekse matematiske opgaver og derved er i glukoseunderskud til sidst, har sværere ved at lade samtalen flyde og skjule deres forudindtagetheder.

Det er bare lidt tankevækkende, når Martin Hansen har været presset og har dummet sig gevaldigt.

Racisme er aldrig okay, fordi det har konsekvenser for den, det går ud over, men jeg vil vove at påstå, at meget få mennesker kan sige sig fri fra at have stereotyper om andre etniciteter og racer.
Det er f.eks. også racisme, hvis man mener, at sorte mænd er stærkere og hurtigere end hvide mænd - det er bare ikke i samme grad diskrimerende for den sorte mand, og der ligger ikke had til grund for det.

Selvfølgelig er det tåbeligt og forkasteligt, hvad Martin Hansen har sagt, men man skal også passe på med at spille hellig og male fanden på væggen. Hvis de to parter har klaret tingene, så er problemet vel løst.

Du tror ikke at det var fordi han var mørk, at han lige brugte ordet "abe"?

George Bush blev da tit sammenlignet med en abe uden at være mørk. Udtrykket dækker jo ikke kun over folk, der er mørke som aber, men også over folk, der intellektuelt er på niveau med aber. Det er selvfølgelig ret uheldigt at forsøge betydning nummer 2 over for en person, der så også er mørk, men det kan forekomme.

Helt enig der, Black Spider.

Jeg har fx også hørt nogle råbe "abe" efter nogle aber nede i Zoo. Udtrykket dækker jo ikke kun over folk, der er mørke som aber, men også over aber, der intellektuelt er på niveau med aber og som rent faktisk er aber. Det er selvfølgelig ret uheldigt at forsøge betydning nummer 2 over for en person, der så også er mørk, men det kan forekomme.

Så du har aldrig set folk sammenligne Dubya med en abe, Duck? Eller var de også racister, fordi de kaldte stakkels Dubya for en abe?

Det er så nemt at være super-frelst og bare antage, at alle selvfølgelig fuldstændigt fralægger sig brugen af "abe", lige så snart det på nogen måde kan opfattes racistisk, men sådan fungerer virkeligheden jo ikke. Man kan så begynde at skrige op om hvor hellig man selv er, eller man kan forsøge at fortolke budskaber, sådan som afsenderen faktisk mente dem.

Nej, jeg siger ikke, at det er okay at kalde negre for aber, men bare at det er muligt, at Martin Hansen simpelthen kvajede sig, og egentlig bare ville have kaldt træneren for en idiot, men så blev fanget af en sekundær betydning af den valgte fornærmelse, som han ikke lige havde overvejet, før han fik slynget ordet afsted.