Snak

Det virker helt sort at skære fortid fra i en ligning om hvem af Mortensen og Bendtner der evt. skal overvejes. Her er vi altså helt nede på allerlaveste argumentationstrin.

At Bendtner skulle være dårlig for sammenholdet har jeg svært ved at tro på. Der har været mange historier om det modsatte. Så spørgsmålet er i virkeligheden om man mener hans private fejl skal inkluderes. Og det kan de vel blive, men næppe som argument overfor harmonien i truppen, intern rollemodel osv. De andre er alle voksne spillere der er vant til at knokle på livet løs. Der er næppe nogen af dem der hopper over og bliver vild i byen fordi de har mødt Bendtner på landsholdet. Han har jo i øvrigt, mig bekendt, aldrig taget på druk eller andet dumt i forbindelse med en landskamp.

Jeg har intet imod en inkludering af Bendtner. Ikke fordi han partout er bedre, men han er en anderledes type. Vel og mærke en type der har fungeret enormt godt.

Bendtner kan som type nogle ting som de andre angribere ikke kan, og har ydermere erfaringen at læne sig op ad. Holder han formen skal han selvfølgelig inkluderes i landsholdstruppen. Så meget bedre er alternativerne altså heller ikke - hvis overhovedet.

@SotD

Det virker helt sort at skære fortid fra i en ligning om hvem af Mortensen og Bendtner der evt. skal overvejes. Her er vi altså helt nede på allerlaveste argumentationstrin.

Lidt af en påstand, hvorfor mener du det? Jeg skar heller ikke fortid fra (jeg anerkender skam Nicklas Bendtners fortid på landsholdet), jeg tillagde det blot mindre værdi, taget den spiller han er i dag i betragtning. Det var sådan set bare en advarsel imod, at hans gode, fortidige øjeblikke på landsholdet i sig selv gik hen og blev udslagsgivende, når nu der foran Bendtner i køen står i hvert fald 10 bedre alternativer, hvilket er min primære argumentation for ikke at udtage ham... Jeg vil iøvrigt lige tilføje, at den argumentation i sig selv ikke skal bruges til, hvorfor han ikke bør udtages. Det var mere i henhold til sammenligningen med Patrick Mortensen, som ved gud heller ikke bør udtages.

De andre ting, du skriver vil jeg ikke stå til regnskab for. Han har formentlig haft et større behov for at gå i byen end nu, men jeg forholder mig også kun til, at jeg ikke finder ham god nok til landsholdet...

@Acheron 3

Bendtner kan som type nogle ting som de andre angribere ikke kan, og har ydermere erfaringen at læne sig op ad. Holder han formen skal han selvfølgelig inkluderes i landsholdstruppen. Så meget bedre er alternativerne altså heller ikke - hvis overhovedet.


Hvilke “ting” er det du mener, Bendtner kan, som andre ikke kan? Og hvordan kan du sige, at alternativerne ikke er bedre, når de nu præsterer i langt bedre klubber end Rosenborg, i langt bedre ligaer end Tippeligaen?

Der er ved Gud heller ikke ti danske angribere der er bedre end Bendtner. Du kan muligvis finde ti der er ansat i en større klub. Men det er heldigvis ikke det samme.

Hvilke ting Bendtner kan som de andre ikke kan? Score vigtige mål på landsholdet. Holde godt på bolden og skabe chancer for sig selv og andre.

De bedste alternativer vi har pt har ikke præsteret ret godt på landsholdet selvom de gør det godt på klubholdet. Bendtner har notorisk gjort det omvendt. Været en omvandrende joke på klub niveau og en helgen på landsholdet.

Jeg siger bestemt ikke, at han skal udtages, men han tales ned som var han totalt irrelevant at diskutere som emne. Det er i min verden et viden om, at man ikke helt forstår sig på den sport man holder af.

Inter

´når nu der foran Bendtner i køen står i hvert fald 10 bedre alternativer´

Sæt i gang.

"Det virker helt sort at skære fortid fra i en ligning om hvem af Mortensen og Bendtner der evt. skal overvejes. Her er vi altså helt nede på allerlaveste argumentationstrin."

Ikke rigtigt. Det handler vel også om form. Er Bendtner i god nok form nu til at komme på landsholdet? Ham og Mortensen er i præcis samme form nu. Mortensen bærer bare sit hold mere end Bendtner gør.

"Jeg har intet imod en inkludering af Bendtner. Ikke fordi han partout er bedre, men han er en anderledes type. Vel og mærke en type der har fungeret enormt godt."

Det operative ord er "har". Det er ved at være længe siden, at han har været på landsholdet. Stephan Andersen har også været én, der har fungeret godt på landsholdet. Skal han f.eks. holde en Rønnow ude?

Ikke rigtigt. Det handler vel også om form. Er Bendtner i god nok form nu til at komme på landsholdet? Ham og Mortensen er i præcis samme form nu. Mortensen bærer bare sit hold mere end Bendtner gør.

Hvordan kan du vurdere det? De spiller, til trods for samme liga, ikke på samme niveau. Det ene hold er regerende mester og spiller imod lutter defensivt orienterede modstandere og tilmed deltagende part i Europa League kval. Det andet er et særdeles overraskende topplacerings bekendtskab.

Derudover virker det dybt åndssvagt, for nu at tale direkte ud af posen, at sætte lighedstegn ved de to alene på baggrund af antallet af scoringer de har leveret i dette halvår. Der ligger en masse erfaringsmæssige kompetencer, hvordan spilleren indgår i relationer osv., som naturligvis også skal vægtes. Det er da muligt at Mortensen er bedre, men det er svært at argumentere for, da han aldrig har bevist sig på højere niveau end han gør pt.

Det operative ord er "har". Det er ved at være længe siden, at han har været på landsholdet. Stephan Andersen har også været én, der har fungeret godt på landsholdet. Skal han f.eks. holde en Rønnow ude?

Hvori består den sammenlignelige relevans? Stephan Andersen har været skadet i en periode, hvorinden han faktisk var temmelig lige med Kasper Schmeichel. I den efterfølgende (skades-) periode er Stephan Andersen så blevet overhalet indenom, bl.a. af en ung keeper som spiller fast i Brøndby og som spås et skifte til en større klub. Stephan Andersen står også i den situation at han ikke får spilletid, fordi han i sin klub er 2. valg. Meget ulig situationen med Nicklas Bendtner der er førstevalg og topscorer.