Snak

Spot on !

Enig med dig i Ndombele. Der var for mange advarselssignaler. Det var dumt at købe ham.

Dog lidt mere i tvivl med Sanchez. Mange så ham som en stærk forsvarsspiller. At hans hjerne så ikke kunne følge tempoet i PL, var selvfølgelig skuffende.

Sikke en tråd. Og nu hvor Levy blev fyret. Det har intet at gøre med hans religiøse overbevisning eller økonomi. Levy er kommet op i årene og vælger (har sagt til de nærmeste flere måneder) at stoppe. Der er ikke det store i afslutningen, men igen medierne har meget at tage udgangspunkt i.

Hej Stankovic.

Jeg tror at fejlkilden fra min side ligger i at jeg søgte på antallet af synagoger i Mellemøsten, hvor Israel naturligvis også er inkluderet.

Det ændrer dog ikke på at der er en del jødiske samfund i de resterende mellemøstlige lande.

Det anslås, at der globalt findes titusindvis af synagoger, men et præcist tal er svært at fastslå, da mange jødiske menigheder eksisterer uden en officiel synagogebygning. I Israel alene findes over 6.000 synagoger, og nogle kilder estimerer tallet til at være over 10.000 hvor omkring 2,1 millioner indbyggere er af arabisk etnicitet, hvilket giver Israel en mellemøstlig kulturel dimension udover vores jødiske identitet.

Iran, betragtes som en af Israels største kritikere, har en lang jødisk historie med over 100 historiske synagoger, hvoraf 21 fortsat er aktive. Landet har en lille, men aktiv jødisk befolkning, der er større end i mange vesteuropæiske lande, såsom Danmark.
Mange mellemøstlige synagoger er i dag historiske, da en betydelig del af den jødiske befolkning migrerede til Israel efter statens oprettelse. Ikke desto mindre forbliver jødisk historie tæt forbundet med Mellemøsten, hvorfra vores folk oprindeligt stammer.

UAE har i de senere år styrket deres økonomiske og militære samarbejde med Israel, blandt andet gennem Abraham-aftalerne. I 2023 åbnede UAE Moses Ben Maimon Synagogen, hvilket markerer en vigtig udvikling i regionens jødiske liv. Israelske borgere kan desuden rejse visumfrit til UAE, hvilket yderligere understøtter det voksende samarbejde.

Jeg har personligt besøgt flere synagoger i Mellemøsten og har aldrig oplevet fordomme eller fjendtlighed. Min erfaring er, at der i flere lande er betydelig modstand mod zionisme som politisk ideologi, men ikke mod jødedommen som religion eller kultur. Om fred og fordragelighed hersker i bredere forstand har jeg aldrig udtalt mig om, da jeg simpelthen ikke ved nok om det.

Ift. Selve emnet er mit pointe stadig at jeg ikke tror på at en klub som Tottenham kunne finde på at afvise et potentielt Emiratisk bud, baseret på religiøst overbevisning, og at Levy som har været en fantastisk formand, bliver fyret baseret på hans religion.

Boldbrand,

Undskyld, men dit indlæg er romantiseret vrøvl, der maler et alt for idyllisk billede af jødisk liv i Mellemøsten. Du indrømmer din fejl om de “6000 synagoger” ved at sige, at tallet inkluderer Israel, men så glider du lige videre med at hævde, at der er “en del jødiske samfund” i de resterende mellemøstlige lande. Det er ren ønsketænkning! De fleste arabiske lande har næsten ingen jødiske samfund tilbage. I Yemen, Irak og Syrien er de stort set udslettet, og selv i Iran, som du fremhæver med dine “21 aktive synagoger”, lever en lille jødisk befolkning på under 10.000 under et autoritært regimes åg, hvor de skal navigere forsigtigt for at undgå repressalier. At sammenligne det med Danmark er latterligt – det er ikke et tegn på blomstrende jødisk liv, men på overlevelse under pres.
Din personlige oplevelse af at besøge synagoger i Mellemøsten uden at møde fordomme eller fjendtlighed lyder som en privilegeret turistfortælling, ikke en afspejling af virkeligheden. Rapporter fra organisationer som Anti-Defamation League og Human Rights Watch viser, at antisemitisme stadig findes i flere arabiske lande, ofte sammenblandet med anti-zionistisk retorik, som kan ramme jøder bredt. Selv i UAE, som du roser for Moses Ben Maimon Synagogen og Abraham-aftalerne, er jødisk liv primært for expats og bundet til geopolitiske aftaler, ikke en dyb kulturel accept. At fremstille dette som en slags harmoni er naivt og ignorerer den bredere kontekst, hvor jødiske samfund i de fleste arabiske lande er reduceret til historiske rester.
Du har ret i, at der kan være en teoretisk skelnen mellem modstand mod zionisme og jødedom, men i praksis flyder de ofte sammen, især i lande med stærke anti-israelske strømninger. Din anekdote om ikke at have oplevet fjendtlighed betyder ikke, at den ikke eksisterer – det er bare din snævre oplevelse sat op mod veldokumenterede udfordringer som diskrimination og politisk spænding

Hej igen, Stankovic.

Tak for debatten og den gode tone

Nu bliver det for politisk, og som jeg indledte debatten, så er det ikke det jeg ville, så dette bliver mit sidste indlæg om emnet, da debatten naturligvis burde handle om Levy og Tottenham.

Debatten startede med, at jeg fremførte et argument om, at der selvfølgelig findes jøder og jødiske samfund i mange mellemøstlige lande. Derfor ville det være urealistisk at tro, at Tottenham ville afvise et bud fra et emiratisk gruppe, eller at denne gruppe ville fyre Levy på baggrund af hans religion.

Dette udsprang af, at jeg havde opfattet et andet indlæg som, at Tottenham ikke ville sælge klubben til arabiske ejere, og at Levy potentielt blev fyret på grund af hans jødiske baggrund.

Begge dele er jeg uenig i. På intet tidspunkt har jeg romantiseret, hvordan den jødiske befolkning har det i disse lande. Mit eneste argument var, at jeg har besøgt flere synagoger og mødt de respektive rabbinere uden at opleve fordomme.

Hverken du eller jeg ved præcist, hvordan de individuelle jødiske samfund har det i Iran, UAE eller Danmark. Grundlæggende tror jeg, at de fleste af os har det bedre herhjemme end i de nævnte lande, uanset vores religion, dog kan det nævnes at de har fuldt religiøs frihed i de lande, og jeg mener enda et sæde i det Iranske parlament, dette siger jeg ikke for at romantisere billedet, men at der ofte bliver tegnet et sort hvid billede om at vi ikke kan eksistere i de lande.

Dette har "The times og Israel" lavet en god artikel om, som fremviser kompleksiteten omkring emnet.

https://www.google.com/amp/s/www.timesofisrael.com/its-country-at-war-with-israel-irans-jewish-community-walks-a-delicate-tightrope/amp/

Jeg fremviste ikke data om livskvalitet, da jeg, som tidligere nævnt, ikke har denne information. Jeg har kun faktuelle oplysninger om, at der findes flere personer med jødisk baggrund i Iran end i Danmark, og mht "en del" så er det jo et subjektiv vurdering, men jeg vil da mene at cirka 30.000 mennesker i de arabiske lande er en del.

Sidst, men ikke mindst, opfattede jeg et andet indlæg som, at der skulle være et stort antisemitisk problem i Danmark på grund af stigende utilfredshed med Israel. Dette er jeg også uenig i, da jeg mener, at de fleste af os godt kan skelne mellem de to ting.

@brabrand

Jeg tror ikke du ved hvem du diskuterer med nu. Stankovic er en notorisk hader af alt fra Mellemøsten.

I dette link ser du hvordan han retfærdiggøre folkedrabet på palæstinensere. Bare lige så du ved hvem du har med at gøre

https://bold.dk/snak/nyheder/fcm-skal-op-imod-celtic-og-roma?side=5&room_id=14&thread_id=648704

Hej bold2734

Tak for informationen, men derfor vil jeg stadig gerne indgå i en god debat med Stankovic, uagtet af om vi er enige, da det er den bedste måde at udvide sin horisont på.

Forhåbentlig er vi begge blevet klogere af denne samtale, selvom jeg fortryder at den er forgået på en fodbold side, og jeg beklager på forhånd til jer andre, da emnet skulle have handlet om Tottenham og Levy, som vi har sat af sporet.

God dag til jer begge herfra.