Snak

Randomhero
At kaste det der pyroteknik tilbage hvor det kom fra er som du ganske rigtigt siger at bibeholde og eller optrappe konflikten helt enig.
Hvis du går på gaden og der er en der slår dig i ansigtet er det vel også på sin plads at give mindst det samme igen selvom det også optrapper konflikten? Man kan vælge at stikke af men også vælge at forsvare sig. Det jeg mener er bare at det er ok at forsvare sig?
fcm fansene reagerer nok på instinktet mere end de laver ballade så mener de har retten på deres side og at de samtidig ved at kaste tilbage netop skaber et rum hvor deres nærmeste kan flygte i sikkerhed?

Hvis man vil det her til livs med at kaste pyroteknik efter andre, så bliver DBU nødt til at bruge pointstraf. Som det er idag er der nok ikke mange fans, som tør udpege gerningsmændene af frygt for hævn, men hvis klubben bliver straffet med pointstraf, så tør alle rigtige fans nok bedre stå sammen og udpege hvem der er de dårlige fans, som ødelægger det for klubben.

CCDK

Man kan vælge at stikke af men også vælge at forsvare sig. Det jeg mener er bare at det er ok at forsvare sig?

Det er helt ok at forsvare sig men du kan ikke gøre hvad som helst og kalde det forsvar.

Hvis du går på gaden og der er en der slår dig i ansigtet er det vel også på sin plads at give mindst det samme igen selvom det også optrapper konflikten?

Jfr loven om nødværge må du anvende nødvendige handlinger. Altså ikke bare smadre ham, der slog dig fordi du kan.

fcm fansene reagerer nok på instinktet mere end de laver ballade så mener de har retten på deres side og at de samtidig ved at kaste tilbage netop skaber et rum hvor deres nærmeste kan flygte i sikkerhed?

Tvivler på retten tager så meget hensyn til en persons instinkt når de skal vurdere vold/ nødværge.

Lige for nuancerne.
Pointstraft ville være specielt når det nu er i pokalregi og ikke liga regi.
Selvom at det burde skrues op for straffen, når nu det er gentagende blandt de "rigtige fans".

Da der var ballade mellem BIF og FCK i finalen, var der noget med at de ikke kunne straffes fordi finalen er en DBU kamp. Hvordan kan det være at klubberne godt kan straffes her?

FCM fans der er i selvforsvar, synes jeg også det tæller for at de jo er låste. Brøndby tribunen er ryddet på det tidspunkt, FCM tribunen er stadig fyldt. Hvis man ikke kan flygte, er det sku da klart man bliver frusteret og kaster tilbage igen. Giver 0 mening, at de straffes med det halve af Brøndby.(!!!)

Synes forsvarligt pyro er festligt og fedt. Men når det bliver kastet skal det straffes. Virkelig. Det samme med kanonslag eller bangers eller hvad det hedder.
I øvrigt burde det også give en straf til idioterne for at bære maske. Der var da masser af politi, så burde være en smal sag at indkredse dem og give personerne bøder, alternativ må klubben jo bøde for det.

Men simpelthen en skamplet på dansk fodbold at de "rigtige fans" fra Brøndby kan lave ballade igen og igen, og DBU fortsætter med så latterlige bøder til dem der laver og starter balladen. Og at de får lov til at argumentere for om det er de andre der starter, om det er så er Horsens eller Midtjylland. Hvis man er mand til at kaste med pyro, må man fandme også være mand til at tage konsekvensen.

det ret nemt..

fans stopper jo ikke for det rammer jo ikke dem selv. det klubben der ender med at betale. men uden at vide det er brøndby vel være at nærme sig en mil om året i bøder efter hånden..

men de "fans" er jo så stadig dem der står og skriger på ny indkøb.. men tænk hvor mange penge brøndby bruger på at få folk til at opføre sig ordenligt. og i bøder.

tænk hvad spiller man kunne få ved at de havde opført sig ordenligt

Er det nu også selvforsvar at kaste pyroen tilbage. Man kunne måske argumentere for det hvis man så hvem det var der kastede skytset og ramte præcis denne person, men så meget boldøje tror jeg ikke der er ret mange der har, og slet ingen af tilskuerne.

Ydermere vil et angreb, som et sådant kast er, som jeg ser det aldrig kunne klassifiseres som selvforsvar. Det er lige så tåbeligt som når USA forsøger at retfærdiggøre pre-emptive strikes.

Ja og Brøndby fansene klagede over hvorfor der skulle være den store sikkerhedszone, mod FCM s fanzone, så de ikke ku få billetter , ja det var så derfor.
Håber da DBU har lært noget , og tildeler Brøndby 3-4000 færre billetter næste gang Brøndby skulle være så heldig at komme i finalen.

Lige for nuancerne.
Pointstraft ville være specielt når det nu er i pokalregi og ikke liga regi.

Det kan sagtens være du teknisk set har ret.
Min personlige holdning er så det er en fjollet adskillelse af tingene udenfor banen. Kommer det til det sportslige og eksempelvis at tage karantæner over giver det nogenlunde mening, men når det kommer til tilksuere er det ikke logisk at man på denne måde kan være heldig at tingene tilfældigvis sker i den ene eller den anden turnering. Der er det et samlet problem man skal forhodle sig til.

Synes forsvarligt pyro er festligt og fedt. Men når det bliver kastet skal det straffes.

Du kan ikke adskille de to ting på den måde.
Hvis det var komplet ufarligt og kunne kontroleres, ville det som så mange andre ting her i livet heller ikke være forbudt.
Men da der jo med brug af den slags også følger misbrug, er man nødt til at lovgive ud fra den store risiko der er ved at have 600 grader varm pyro i store folkemængder.
Det helt OK det er ulovligt. ”Ordnede forhold” er jo mest bare noget nogen drømer om, men ikke rigtigt noget vi kender i praksis.

Ja og Brøndby fansene klagede over hvorfor der skulle være den store sikkerhedszone, mod FCM s fanzone, så de ikke ku få billetter , ja det var så derfor.
Håber da DBU har lært noget , og tildeler Brøndby 3-4000 færre billetter næste gang Brøndby skulle være så heldig at komme i finalen.

Jeg er ikke sikker på de bare kan det men hvis det er muligt, så advar klubben nu og fortæl at pyro-ballade i sæsonen vil medføre reduceret antal billetter til en evt. pokalfinale.

jeg syntes det er så svær en debat det her med straf for pyro og uroden..

for klubberne har self et stort ansvar. men klubberne er jo ikke en udøvende magt. og har jo ikke nogen rettigheder som gør de kan gøre så der ikke sker noget.

det er jo frivillige mennesker der står og skal lave kontrol og se om der er nogen der opføre sig ordendeligt.. men de skal jo ikke gribe ind vis noget går amok.
For der er sku ikke nogen der takker dem og de risikere selv at blive dømt for vold.

og når politiet vælger den måde at gøre tingende på som de gør. så kan klubberne jo ikke rigtig gøre så meget mere end de gør lige pt..