Snak

Det har jeg allerede skrevet ret tydeligt i denne tråd.

Bemærker i øvrigt du fremhæver køb. Du vil vist gerne dreje den over på et ligegyldigt spor der. Den gider jeg ikke lege med på.

Hvorfor er det ligegyldigt? Der er vel netop en grund til at man vælger at leje spillere, fremfor at købe dem. Netop for at kunne se dem an, fremfor at binde dem i dyre domme, hvis de skulle risikere ikke at slå igennem. Som fx Kalmar.

Af de spillere der er blevet KØBT det seneste års tid er det kun Sikosek som ser ud til at være faldet fuldstændigt igennem. Han har dog været tilpas billig - både prismæssigt og lønmæssigt, at det næppe er den store fiasko på den lange bane.

Og jeg citerer lige resten af den sætning du undlod: Hoseth gjorde i det mindste en god sportslig figur, hvilket gør at hans år i FCK er i et lidt andet lys. Men nogen successigning var det naturligvis heller ikke

Ergo, er han jo - ligesom Adam og Borring - i din verden heller ingen succes - eller hvad? Så nu spørg jeg meget simpelt: er Hoseth et fejlkøb eller ej? Hvis du siger ja, så stemmer det meget lidt overens med, at han blev årets spiller i klubben, og hvis du siger nej, så er du jo tilsyneladende åben for nuancer når det gælder Hoseth, men ikke når det gælder Kwarasey, eksempelvis. For vi kan vel blive enige om, at de begge forlod klubben før planlagt og af nogenlunde identiske grunde.

Som jeg skriver ret tydeligt, skal han ses i et lidt andet lys.
Som jeg skriver, ret tydeligt, mener jeg ikke det var nogen succcessigning.
Skåret ud i pap, så skriver jeg den ligger et ikke nærmere defineret sted ind between.

Adam kunne man da netop godt bruge - medmindre klubben nu også pønser på at spille uden målmænd. Det var ham selv, der gerne ville hjem.

Om det var ham selv der ville hjem, eller om det var en belejliget historie ved ingen af os.
Det er også ret ligegyldigt. Bif fik en målmand der ikke præsterede når han spillede og som var der 1/8 af den tid man havde kontrakt på.
Alt i alt et uheldigt forløb og derfor en fejlsigning.

Hvis alle søfroklaringer gælder, findes der vist ingen fejlkøbi denne verden.

@Sir_Cumcised

Jeg tror bare vi er uenige om, hvornår nogen er et fejlkøb. I min verden er årsagen til, at man forlader klubben igen vigtigere end, hvor kort efter ankomsten, at man forlader klubben. Kwarasey fik chancen for at blive 1. målmand i hjemlandet og hos klubben han repræsenterede i ungdomsårene, fremfor at være 2. målmand i Brøndby. Det ser jeg ikke som et fejlkøb. Demichelis blev hentet til Premier League, og Man City, før han overhovedet noget at repræsentere Atletico i en officiel kamp. Det ser jeg heller ikke som et fejlkøb. Mussis og Urena, ser jeg til gengæld som klare fejlkøb.

Men fred være med det. Lad os være enige om at være uenige. :-)

Hvorfor er det ligegyldigt?

Fordi målet med at hente en spiller ind ikke bliver afgjort ved om der har været en økonomisk transaktion med hans tidligere klub.
Det siger sig selv.

Der er vel netop en grund til at man vælger at leje spillere, fremfor at købe dem. Netop for at kunne se dem an, fremfor at binde dem i dyre domme, hvis de skulle risikere ikke at slå igennem. Som fx Kalmar.

Sjovt nok er den eneste af dem vi taler om der har været på leje netop Kalmar. Her havde man så et toårigt lejemål man følte sig nødsaget til at få annulleret efter halvdelen af tiden.
Det bliver sjovt at læse hvordan du vil prøve at sno dig udenom det ikke er en fiasko.

Af de spillere der er blevet KØBT

Som sagt, en tåbelig præmis. Så det gider jeg ikke forholde mig til.

Om det var ham selv der ville hjem, eller om det var en belejliget historie ved ingen af os.
Det er også ret ligegyldigt. Bif fik en målmand der ikke præsterede når han spillede og som var der 1/8 af den tid man havde kontrakt på.
Alt i alt et uheldigt forløb og derfor en fejlsigning.

Hvis alle søfroklaringer gælder, findes der vist ingen fejlkøbi denne verden.

Hvordan har du helt præcist tænkt dig at klubber skal gardere sig imod, at en spiller vil hjem af familiære årsager? Var Kian Hansen så også et fejlkøb i Nice, fordi han noget tid efter ville hjem til Midtjylland, på trods af at han spillede fast? Jeg er helt med på at klubber bruger medierne til at dække sig ind, men det er stadig mennesker vi har med at gøre, ikke maskiner.

Som jeg skriver ret tydeligt, skal han ses i et lidt andet lys.
Som jeg skriver, ret tydeligt, mener jeg ikke det var nogen succcessigning.
Skåret ud i pap, så skriver jeg den ligger et ikke nærmere defineret sted ind between.

Jeg kan ikke tolke det som andet end, at du hjertens gerne sætter nuancer på, når det er til din fordel, men ellers ikke.

Om det var ham selv der ville hjem, eller om det var en belejliget historie ved ingen af os.
Det er også ret ligegyldigt. Bif fik en målmand der ikke præsterede når han spillede og som var der 1/8 af den tid man havde kontrakt på.
Alt i alt et uheldigt forløb og derfor en fejlsigning.

Hvis alle søfroklaringer gælder, findes der vist ingen fejlkøbi denne verden.

Jo, det gør vi, for det blev meldt ud i forbindelse med handlen, at det var Kwarasey selv, der gerne ville hjem til Vålerenga. At du så tolker det som søforklaringer, må jo stå for egen regning, og kan vel ikke bruges som modargumentation til, hvad vi andre skriver, bare fordi du ikke vil forholde dig til fakta.

Kalmar kan ikke være et fejlkøb når han er lejet - det bør selv den mest forsmåede FCK fan kunne forstå. At man netop lejede ham i første omgang, og ikke betalte et millionbeløb for ham vidner derimod om meget moden "købmandsskab" fra TB´s side. Jeg er enig i at han ikke har slået igenne, som man på forhånd kunne have håbet på. Men man har haft en habil backup rendende rundt til billige penge.

Frisk debat I har gang i her.
Jeg har to - lad os kalde dem hypoteser, - der KUNNE tjene til forklaringer for, at der har været en del trækfugle særligt gennem det seneste år, - og som gør, at ikke alle nødvendigvis har været fejltagelser.
Den første er, at Brøndby efter min mening står et helt andet sted nu end for et halvt eller helt år siden.
Jeg synes, at holdet er bedre spillende og har en langt større bredde, ikke mindst på midtbanen, - og at en spiller som Kalmar har været et step på vejen dertil.
Han blev ikke lejet som LØSNINGEN, men som en spiller til bredden, - og fordi man kunne se, at man manglede garderinger/indskiftningsmuligheder til midtbanen.
Zorniger skiftede ikke meget i sidste sæson før sølvet var hjemme, og man begyndte at se frem mod pokalfinalen.
Jeg tror også, at Zorniger har draget den konklusion, at man ikke kunne spille så høj intenst og holde niveauet gennem 90 minutter, hvis man ikke havde flere kvalitetsspillere til midtbanen, hvorfor man i mellemtiden har købt spillere fra en højere hylde Derved er en spiller som Kalmar blevet overflødig, - og man har i enighed termineret samarbejdet.
Han og en spiller som Yun har med andre ord været hentet som midlertidige ressourcer eller garderinger, - men som man ikke har haft med i den langsigtede planlægning. (Med mindre de pludselig skulle vise sig som uundværlige).
En anden mulig forklaring er, at økonomien er blevet forbedret over det sidste år, hvor man har kunnet konstatere højere omsætning og forbedret indtjening.
Man har derfor kunnet lave nogle udskrivninger på transfers i år, man slet ikke kunne sidste år, - hvilket betyder, at man har haft råd til at hente spiller, der har kunnet forstærke holdet, - og ikke kun supplere truppen, - hvilket vel alt andet lige må mindske risikoen for fejlkøb.
Det betyder ikke, at der ikke har været fejlskud, - dem laver alle, - men i dette vindue tænker jeg, at man har ramt ret godt med leje af Halimi, køb af Vigen og Fisker, - mens Tipplings 2 minutter i søndags på trods af den gevinstgivende scoring vel er lige smalt nok at vurdere ud fra, - ligesom Blazek der har debut til gode ikke kan bedømmes.
Som andre har nævnt, synes jeg, det tjener Troels B til ære, at han ikke dvæler ved fejlskudne, men er hurtig til at rydde op.

MC
Ja det var klogt ikke at kæbe Kalmar, men når man vælger at leje ham i 18 måneder så har man jo haft en ret stor tro på han ville blive en del af holdet. Så længden på lejeaftalen gør lidt at jeg ser ham som en fejlinvestering, havde han bare skulle gardere i et halvt år så okay.
Jun kunne jo ikke engang bære gardering så det er bestemt også en fejl signing.
Urena så jeg heller ikke den store mening i og slog jo heller ikke til.
Når det så kommer til adam og Borring så kommer det lidt an på hvad man ligger i året fejlkøb. Begge ville af personlige årsager gerne væk igen og henholdsvis tilbage til Norge og tættere på sine børn, så det kan man jo ikke laste Troels Bech for, men derfor har det jo stadig ikke været gode investeringer. Men Adam udfyldte sin rolle og har eftersigende gjort det godt til træning og sparet fint med rønnow, så der fik man lidt det man ville, bare ikke længe nok og har måske heller ikke helt haft troen på han kunne løfte opgaven efter rønnow.

Kan se at vores forsvar tilsyneladende heller ikke er en okay succes og er rigtig dårligt. Så vores målmand og angribere må godt nok være utroligt stærke, når nu stort set alle FCK´s midtbane spillere også kan gå i vores starter, men vi alligevel slår dem og var bedre på stort set alle parametre i den kamp og samtidig har 4 point ned til FCK.

Kan se der er en der nævne alle Brøndby´s leje spillere? Hvem ud over halimi og em venstre back vi ikke har set endnu er der her tale om?

@Simonstof

Jeg tror også det er de færreste, der vil påstå, at Adam og Borring var decideret gode investeringer, men det som jeg har prøvet at forklare Bløde Babser er, at det hele ikke er så sort/hvidt som han agter at gøre det til. Det er ikke nødvendigvis sådan, at man enten er et fejlkøb eller en succeshistorie, hvilket han ellers hårdnakket holder fast i flere gange her i debatten, men når snakken så eksempelvis falder på Magne Hoseth, så findes der pludselig alle mulige gråzoner og udefinerbare nuancer derimellem.