Snak

@yaarh

Hvis klubberne ellers lever op til DBU´s sikkerhedskrav er det ikke deres opgave at sørge for ekstra sikkerhed så nogle få åndsamøber blandt Brøndby´s fans kan holdes i kort snor. Ergo hvis Brøndby ønsker ekstraordinære tiltag på modstandernes stadions må de selv betale for dem, det er helt enkelt logik for burhøns.


I øvrigt tror jeg ikke der er nogen samfundsøkonomisk gevinst ved superligakampe med Brøndby som deltager. Alene den enorme ekstra bemanding af politifolk der er nødvendig ved disse højrisikokampe, samt den næsten altid medførende hærværk på og udenfor stadion gør at den samlede økonomiske gevinst vist er til at overse.

Udvidet sikkerhed er ren symptombehandling. Et net forhindrer ikke tåbeligt adfærd - det er en gene for fredelige tilskuere og har ikke nogen konsekvens for urolige elementer. Konsekvens er det eneste de urolige elementer forstår. Opfør dig ordentligt og efter reglerne eller bliv smidt ud og få en bøde - og det mere konsekvent. Der hjælper tiltag der ikke begrænser idiotisk opførsel ikke, men "blot" fjerner risikoen for at det skader andre. Klubberne skal leve op til DBU´s krav - ikke ekstra tiltag påkrævet af BIF. Red: kræver det ekstra tiltag for at undgå BIF fans skaber ballade er det ikke hjemmebaneklubbens ansvar.

Der er jo ikke noget snak om, at BIF fans skal udøve selvtægt overfor uroskaberne. Der er snak om, at BIF fans skal HJÆLPE med at udpege uroskabere for kontrollører, så de kan fjerne uroskaberne. Og det er ikke den enkelte tilskuer der skal udpege uroskaberne, det er fanmiljøet som helhed!

Udvidet sikkerhed er ren symptombehandling. Et net forhindrer ikke tåbeligt adfærd - det er en gene for fredelige tilskuere og har ikke nogen konsekvens for urolige elementer. Konsekvens er det eneste de urolige elementer forstår. Opfør dig ordentligt og efter reglerne eller bliv smidt ud og få en bøde - og det mere konsekvent. Der hjælper tiltag der ikke begrænser idiotisk opførsel ikke, men "blot" fjerner risikoen for at det skader andre. Klubberne skal leve op til DBU´s krav - ikke ekstra tiltag påkrævet af BIF. Red: kræver det ekstra tiltag for at undgå BIF fans skaber ballade er det ikke hjemmebaneklubbens ansvar.

Der er jo ikke noget snak om, at BIF fans skal udøve selvtægt overfor uroskaberne. Der er snak om, at BIF fans skal HJÆLPE med at udpege uroskabere for kontrollører, så de kan fjerne uroskaberne. Og det er ikke den enkelte tilskuer der skal udpege uroskaberne, det er fanmiljøet som helhed!

Det er jo netop et symptom at der bliver kastet ting på banen. Det er meget værre end romerlysproblematikken. Bøder og karantæner bliver brugt livligt. Men der er mange fans af f.eks. Brøndby IF over hele landet og det kan ikke lade sig gøre at holde dem alle i nakken konstant!

At bede folk om at holde øje med hinanden er at opfordre til selvtægt. Og det er urimeligt at bede almindelige fredelige familier og andre om at lege politi over for hooligan-elementet.

Hvis klubberne ellers lever op til DBU´s sikkerhedskrav er det ikke deres opgave at sørge for ekstra sikkerhed så nogle få åndsamøber blandt Brøndby´s fans kan holdes i kort snor. Ergo hvis Brøndby ønsker ekstraordinære tiltag på modstandernes stadions må de selv betale for dem, det er helt enkelt logik for burhøns.


I øvrigt tror jeg ikke der er nogen samfundsøkonomisk gevinst ved superligakampe med Brøndby som deltager. Alene den enorme ekstra bemanding af politifolk der er nødvendig ved disse højrisikokampe, samt den næsten altid medførende hærværk på og udenfor stadion gør at den samlede økonomiske gevinst vist er til at overse

Så kan vi ligeså godt droppe at spille fodbold helt eller afholde noget som helst andet hvis vi skulle følge din morfar-logik. Alle events hvor alkohol og mange mennesker er involveret kan der opstå ballade. Det er faktisk, tro det eller lad vær, ikke hver kamp der er problemer. Men at sige at så kan vi bare lade helt være. Den holder simpelthen ikke. Selvfølgelig er der en samfundgevinst ved at gå til fodbold. At den ikke er økonomisk har vel ikke noget med sagen at gøre. Skal underholdning være økonomisk givende før det skal være tilladt?

Det er jo netop et symptom at der bliver kastet ting på banen. Det er meget værre end romerlysproblematikken. Bøder og karantæner bliver brugt livligt. Men der er mange fans af f.eks. Brøndby IF over hele landet og det kan ikke lade sig gøre at holde dem alle i nakken konstant!

At bede folk om at holde øje med hinanden er at opfordre til selvtægt. Og det er urimeligt at bede almindelige fredelige familier og andre om at lege politi over for hooligan-elementet.

Det er åbenbart det der kræves. kontant og hård konsekvens på stadion - ikke bagefter - gentaget til det ikke er nødvendigt mere.

Der er forskel på at FANMILJØET som helhed skal bidrage til at udelukke urolige elementer og så på den enkelte tilskuer. Det er vagtkorpset eller politiet, der skal "lege politi" og stå for udsmidningen.

Jeg har været til en fodboldkamp i Bulgarien. Der sad jeg på langsiden og der var kampklædte betjente med skarpladte våben på tribunen og under tribunen, klar til at løbe på banen. Er det en bedre løsning? Dommerne blev bl.a. beskyttet af 6 kampklædte betjente med skjold på vej til pause.

Man skal vise ved ord og handling at der ikke er plads til ballade i dansk fodbold - og hurtigst muligt.

Det er åbenbart det der kræves. kontant og hård konsekvens på stadion - ikke bagefter - gentaget til det ikke er nødvendigt mere.

Der er forskel på at FANMILJØET som helhed skal bidrage til at udelukke urolige elementer og så på den enkelte tilskuer. Det er vagtkorpset eller politiet, der skal "lege politi" og stå for udsmidningen.

Jeg har været til en fodboldkamp i Bulgarien. Der sad jeg på langsiden og der var kampklædte betjente med skarpladte våben på tribunen og under tribunen, klar til at løbe på banen. Er det en bedre løsning? Dommerne blev bl.a. beskyttet af 6 kampklædte betjente med skjold på vej til pause.

Man skal vise ved ord og handling at der ikke er plads til ballade i dansk fodbold - og hurtigst muligt.

Der har netop været brugt ord og handling, karantæner og bøder. Jeg har altså fulgt holdet i næsten 25 år så jeg har set udviklingen generelt i dansk fodbold. Det har faktisk været værre. Det næste skridt hvis det ikke er tiltag som net osv. er desværre maskinpistoler og skjolde og politiets indgriben. Hårde ord virker måske herinde på bold :) Men har ingen virkning når folk er påvirket af alkohol og står i en større mængde. Husk at det er mange mennesker, spredt over hele landet der følger Brøndby IF. Det er altså ikke de samme 1500 til hver udebanekamp. Selvfølgelig er der mange gengangere men der er også mange nye fans og "engang" fans..

Hold da op, jeg skal da lige love for at bold.dk har serveret en lille håndfuld tråde om dette emne, hvor folk kan få lov at slippe den indre svinehund løs. Der er godt nok en del, der åbenbart ser fuldstændig rødt. En skam at Brøndbys tiltag, "Fairplay - også udenfor banen" ikke fik samme opmærksomhed herinde. Var der overhoved bare én historie om det ?

Iøvrigt en noget fordrejet overskrift. Jeg kan da ikke finde nogen steder i Brøndbys udmelding, hvor de "kræver" noget som helst, som bold.dk skriver i overskriften ?

Anyway. Balladen som Brøndbys fans laver, er naturligvis noget der falder tilbage på klubben, sådan er det, og det kan ikke være anderledes. Det er klubbens problem. Det er dog især på udebane der har været disse problemer, og når man nu gerne vil disse problemer til livs, så har man altså brug for noget hjælp fra de andre klubber, da Brøndby ikke selv kan gøre noget ved forholdene på andre klubbers tribuner.

Gør klubben ikke noget, så står folk i kø herinde for at svine dem. Kommer klubben med et forslag, der forhåbentlig kan hjælp antallet af episoder ned på et "acceptabelt" niveau, så står selvsamme personer herinde i ø for at svinde klubben. Flere af de personer, der farer frem i trådene omkring Brøndbys forslag idag, de havde jo stået klar med svinere uanset hvad fanden man havde foreslået.

En helt anden ting. Jeg skal da ellers love for moderator sørger for der er højt til loftet i disse tråde. Der er da godt nok flere, der gentagne gange overtræder regler, som normalt ville give karantæne herinde.

En helt anden ting. Jeg skal da ellers love for moderator sørger for der er højt til loftet i disse tråde. Der er da godt nok flere, der gentagne gange overtræder regler, som normalt ville give karantæne herinde

Tror Sir_C er gået på påskeferie.. :)

Der har netop været brugt ord og handling, karantæner og bøder. Jeg har altså fulgt holdet i næsten 25 år så jeg har set udviklingen generelt i dansk fodbold. Det har faktisk været værre. Det næste skridt hvis det ikke er tiltag som net osv. er desværre maskinpistoler og skjolde og politiets indgriben. Hårde ord virker måske herinde på bold :) Men har ingen virkning når folk er påvirket af alkohol og står i en større mængde. Husk at det er mange mennesker, spredt over hele landet der følger Brøndby IF. Det er altså ikke de samme 1500 til hver udebanekamp. Selvfølgelig er der mange gengangere men der er også mange nye fans og "engang" fans..

Det har været værre, ja. Der laves tiltag, gives karantæner og bøder, ja. Men jo åbenbart ikke nok! Nettet er stadigvæk en håbløs ting. Det ændrer stadigvæk ikke på problemet! Ballademagere til fodbold.
Vil man som fodboldkultur rydde op i de brodne kar, skal man anerkende at de skal fjernes og acceptere at de kun kan fjernes med konsekvens, konsekvens og konsekvens - og det synligt på stadion. De skal fjernes og få bøder til de (som gruppe) opfører sig ordentligt eller bliver væk. Ser du 5 kampe i træk 20 mænd fjernet fra et stadion for fyrværkeri eller andet, i TV, tænker du dig nok om før du selv tager det med.

Kan du se spillereglerne og konsekvensen ved at overtræde disse - og bliver "set ned på" af de øvrige fans på stadion, tænker du dig nok også om inden du skaber ballade. Hvis du ikke formår dette, hører du ikke til på et fodboldstadion. Sådan bør det være. Om man så er på stadion for 100 gang eller første.

Det har været værre, ja. Der laves tiltag, gives karantæner og bøder, ja. Men jo åbenbart ikke nok! Nettet er stadigvæk en håbløs ting. Det ændrer stadigvæk ikke på problemet! Ballademagere til fodbold.
Vil man som fodboldkultur rydde op i de brodne kar, skal man anerkende at de skal fjernes og acceptere at de kun kan fjernes med konsekvens, konsekvens og konsekvens - og det synligt på stadion. De skal fjernes og få bøder til de (som gruppe) opfører sig ordentligt eller bliver væk. Ser du 5 kampe i træk 20 mænd fjernet fra et stadion for fyrværkeri eller andet, i TV, tænker du dig nok om før du selv tager det med.

Kan du se spillereglerne og konsekvensen ved at overtræde disse - og bliver "set ned på" af de øvrige fans på stadion, tænker du dig nok også om inden du skaber ballade. Hvis du ikke formår dette, hører du ikke til på et fodboldstadion. Sådan bør det være. Om man så er på stadion for 100 gang eller første.

Den holder jo ikke den der. Der er altså ikke mennesker med et særligt ballade-gèn. Folk på alkohol og i grupper har en tendens til at lave noget ballade. Der har været masser af konsekvens. Karantæner på flere år og nærmest evigheds udelukkelser af fans!

Du skriver at de skal fjernes. Men du skriver ikke hvordan det skulle foregå i praksis. Hvad havde du forestillet dig at man skulle stille dem op uden foran stadion og så skyde dem ned en efter en?

Nettet er den bedste løsning og er genere faktisk ikke udsynet. Det er billigt og enormt effektivt når det kommer til kasteskyts. Det har en succesrate på 100% jo :) Ingen andre løsninger er så effektive..

At nogle skulle tænke sig om fordi de bliver set ned på giver jo ingen mening. Og er på ingen måde realistisk i forhold til virkeligheden!

Og jeg tror ikke du forstår problemet ved f.eks. engangsfans. De kan møde op, kaste ting på banen og så aldrig komme til en BIF-kamp igen. Hvordan skal man komme den slags til livs uden et net?

Alt det her med en hårdere tone og hårdere det ene og hårdere det andet, det har været prøvet igen og igen!