Snak

Frankofil:
Nu må du lige stramme lidt op!

Om man kan lide Brøndby eller ej så er de om nogen en stor leverandør til dansk fodbold og landsholdet.

Kommer vel an på hvilke kriterier du taler om...

Laudrup-brødrene, Peter Schmeichel, Bjarne Jensen, Daniel Agger, Durmisi, Ebbe Sand, Per Nielsen, Peter Madsen, Krohn Dehli, Zimling, Kim Christofte, John Faxe, Jens Risager, Kahlenberg, Wass, Kasper Lorentzen, AC, Vestergaard, Højbjerg, Ronnie Ekelund, Jens Stryger Larsen og formentlig flere jeg ikke lige kan komme i tanke om.

Flot at du nævner en hel del navne, som absolut ikke er udviklet af BIF...

Michael Laudrup hentet i KB
Peter Schmeichel hentet i Hvidovre
Ebbe Sand: Hadsund
Krohn-Dehli: Hvidovre -BIF- AJAX som ungdomsspiller. Spillede sin første rigtige kamp for BIF efter 6 år i Hollandsk fodbold.
Zimling: KB
Risager: Holstebro/Herning
og dette er kun dem jeg kan huske at jeg tidligere har rettet BIF tilhængere for.

At du ovenikøbet går 35 år tilbage i tiden for at finde spillere, og alligevel ikke når frem til flere siger ganske meget om dit indlæg.

At du har medtaget spillere med så lavt niveau som Peter Madsen, Stryger, Wass m.m., så vel en hel del om dit syn på BIF.
Det der skal til for at berige dansk fodbold, er ganske lidt, hvis de har haft en BIF trøje på engang.

Det er endda uden dem der bare spillede der som Ruben Bagger, Martin Spelmann, Kim Daugaard, Dan Anton osv. Kvaliteten svinger lidt men alligevel tone-angivende spillere.

.... mangler ord...

Samt det store antal 1 & 2. div spillere der igennem årene er kommet fra Brøndby´s ungdomshold.

Ja... alle de højt besungne talenter, som ikke rigtig blev til noget...

Hvis du kikker på listen og tænker på at BIF har 10 DM i skabet... så er det egentlig underligt at BIF ikke har udviklet flere gode spillere af egen avl... Men det kan jo være, at fokuseringen omkring jeres talentarbejde, bare primært er en selvkonstrueret hype...

Men jeg kan forsikre dig om, at hvis en FCK tilhænger om nogle år, fremhæver f.eks. David Nielsen, Brede Hangelang m.m. som talenter fra FCK, så vil han få samme besked som du nu har fået med din liste.

@Nicodemus

Apropos stramme op så bedømmer du indlægget på andre kriterier.

Flot at du nævner en hel del navne, som absolut ikke er udviklet af BIF...

Michael Laudrup hentet i KB
Peter Schmeichel hentet i Hvidovre
Ebbe Sand: Hadsund
Krohn-Dehli: Hvidovre -BIF- AJAX som ungdomsspiller. Spillede sin første rigtige kamp for BIF efter 6 år i Hollandsk fodbold.
Zimling: KB
Risager: Holstebro/Herning

Michael Laudrup og Schmeichel var rigtig nok ét år i KB og et par år i Hvidovre og Brøndby har ikke udviklet dem, Laudrup var dog i Bif som barn, men der er ingen tvivl om at de er Brøndby spillere af hjerte og ånd.

Fik Ebbe Sand, Risager og Zimling ikke senior debut i Brøndby? Zimling var på ynglinge-holdet mens Ebbe Sand kom op fra 2. holdet. Risager flyttede til København som stor teenager. Krohn Dehli var junior og ynglingespiller i Brøndby inden han røg til Holland.

At du har medtaget spillere med så lavt niveau som Peter Madsen, Stryger, Wass m.m., så vel en hel del om dit syn på BIF.

Daniel Wass spiller fast på et spansk sub-top hold, var rigtig god i Ligue 1 og er nu landsholdsspiller. Stryger Larsen kan diskuteres mens Peter Madsen var en Superliga profil i hans prime.

Samt det store antal 1 & 2. div spillere der igennem årene er kommet fra Brøndby´s ungdomshold.

Ja... alle de højt besungne talenter, som ikke rigtig blev til noget...

Ja Selvfølgelig ellers var de jo ikke skiftet men det bekræfter min pointe at Brøndby er stor leverandør til dansk fodbold. Skal vi ikke holde debatten på et nogenlunde fornuftigt niveau?

Men jeg kan forsikre dig om, at hvis en FCK tilhænger om nogle år, fremhæver f.eks. David Nielsen, Brede Hangelang m.m. som talenter fra FCK, så vil han få samme besked som du nu har fået med din liste.

Det er fint men kan ikke se sammenhængen med min liste.

Frankofil:

Michael Laudrup og Schmeichel var rigtig nok ét år i KB og et par år i Hvidovre og Brøndby har ikke udviklet dem,

Laudrup var nu junior, ynglinge og senior (inden han blev 18) i KB, men ellers har du da nogenlunde ret... med et eller andet... Bare ikke om ML.

Schmeichel om til BIF i ´87... han er født i 1963, så du kan selv gætte hvor relevant han er som BIF "talent".

Sand som kom BIF som 20 årig
Risager som 20 årig
Zimling kom som 18 årig og deltog i hele 17 kampe for BIF... han er jo klart et produkt af BIF...
Krohn-Dehli spillede fra 2000-2002 i BIF hvorefter han skiftede til Ajax.. (Før BIF var han i Hvidovre) og kom tilbage til BIF i 2008. Der kan jo heller ikke være tvivl om at han må være Kleb-talent til det aller inderste...

Frankofil, måske du skulle tage et kik på andre klubbers "talenter" og stille dem de samme krav som du vil stille BIFs talenter... Vupti, så er Pierre Emil jo FCK/KB´er, Det samme med Zanka, Amartey, Hangeland osv...

Ja Selvfølgelig ellers var de jo ikke skiftet men det bekræfter min pointe at Brøndby er stor leverandør til dansk fodbold. Skal vi ikke holde debatten på et nogenlunde fornuftigt niveau?

Jo da, meget gerne... vi kunne starte med at du gjorde op med det glansbillede du har af BIF, medmindre selvfølgelig at du er af den opfattelse at andre klubber, så vurderes på samme måde.
Da vil du nok opdage, at BIF ikke er nogen unik tilføjelse til i forhold til antallet af talenter som reelt er udviklet i BIF.

Det er fint men kan ikke se sammenhængen med min liste.

Måske du kan nu, hvor jeg har korrigeret dit indlæg.

@Nicodemus

Havde jeg vidst der var folk derude som var så følsomme og lette at provokerer havde jeg formulleret mit indlæg anderledes. Jeg beklager.

Jeg har på intet tidspunkt skrevet at Brøndby var ene om at leverer talenter til dansk fodbold. Skrev at de var en stor leverandør og den titel kan flere af klubberne smykke sig med. Man kan sikkert lave en lige så lang liste for AaB, OB osv.

Jeg påpeger at de spillere som er nævnt var med til at gøre Brøndby til hele Danmarks klub og til en institution i dansk sport som folk på tværs af regions-grænser samles om.

At du blander Fck ind i debatten står for din regning.

Ville en træner fra AGF eller Midtjylland gide at flytte til Djævleøen for sådan et job ?

Hvorfor i alverden skulle en træner fra Aarhus flytte til København for at træne et U18 hold? Han kan tage færgen og køre det sidste stykke, sætte sig i toget eller lign. Det er jo ikke fordi U18 landsholdet er samlet i tide og utide.

At du har medtaget spillere med så lavt niveau som Peter Madsen, Stryger, Wass m.m., så vel en hel del om dit syn på BIF.

Så lavt et niveau som Wass? Bliver du ikke lige lovlig ensidig i din argumentation nu? Jeg kan forstå at du ikke ser noget stort i Magic og Stryger, men Daniel Wass er immervæk fast mand i en top 5 klub i Spanien lige pt., efter en temmelig flot karriere i bl.a. Evian. Talentet var stort nok til at bringe ham til Benfica osv.

Hvis Daniel Wass er en spiller i den bløde ende af hvad der kan kaldes kvalitetsspillere, så synes jeg ærlig talt vi skal stoppe debatten efter Michael Laudrup og så bare sige, at resten af det der er stablet på benene de sidste 20 år er lort.

Men jeg kan forsikre dig om, at hvis en FCK tilhænger om nogle år, fremhæver f.eks. David Nielsen, Brede Hangelang m.m. som talenter fra FCK, så vil han få samme besked som du nu har fået med din liste.

Det ville fandme også være underligt at tælle David Nielsen som FCK egen avl, når manden skrev sin første professionelle kontrakt hos OB 3 år inden han kom til FCK. En mand med så tyk nordjysk accent at man ikke kan skære igennem den med en vinkelsliber, og som kommer til København som 21 efter at have spillet Superligabold i to andre klubber, kan vel for helvede ikke sammenlignes med noget af det, som du ellers hidser dig op over i indlægget.

Det samme gør sig gældende med Brede Hangeland, som er født og opvokset i Norge, har 120 Tippeligakampe inden han kom til FCK.

Derudover synes jeg i øvrigt det er underligt, at man ikke kan tillade sig at gøre opmærksom på at nogle spillere enten er helt eller delvist udviklede i en bestemt klub. Jeg tror vi kan blive enige om at det er de færreste store stjerner der havde opnået hvad de havde, hvis de var blevet i Rungsted, Hadsund, Skagen, Holstebro osv. Der ligger selvfølgelig en stor ære de små klubbers talentarbejde, men professionaliseringen ligger sgu i de større klubber, det er der ingen tvivl om. Det er jo bl.a. en af årsagerne til at man aldrig hører om en spiller fra Sønder Bøvling der får en U16 landskamp og så ellers drage afsted til Barcelona (altså før de nye regler om alder for transfers mv.). De skal jo nærmest pr. definition forbi et mellemled i en relativt højt rangerende liga - Og det er der en grund til.

SoTD:

Det ville fandme også være underligt at tælle David Nielsen som FCK egen avl, når manden skrev sin første professionelle kontrakt hos OB 3 år inden han kom til FCK. En mand med så tyk nordjysk accent at man ikke kan skære igennem den med en vinkelsliber, og som kommer til København som 21 efter at have spillet Superligabold i to andre klubber, kan vel for helvede ikke sammenlignes med noget af det, som du ellers hidser dig op over i indlægget.

Det samme gør sig gældende med Brede Hangeland, som er født og opvokset i Norge, har 120 Tippeligakampe inden han kom til FCK.

Og alligevel missede du fuldstændig pointen!

Derudover synes jeg i øvrigt det er underligt, at man ikke kan tillade sig at gøre opmærksom på at nogle spillere enten er helt eller delvist udviklede i en bestemt klub.

Hvem siger at man ikke må dette?
Det er den selvpromoverende BIF retorik på andres bekostning som der opponeres imod.
Specielt når f.eks. Schmeichel tages med i ligningen, eller ML for den sags skyld.

Når man hiver sådanne eksempler ind som bevis for egne evner, så virker det noget hult, at man samtidig skal se bort fra andre klubbers "talenter", som i samme eller i større omfang er blevet uddannet i andre klubber, men som ikke må tælles med.

F.eks. Brede Hangeland, som har spillet nogenlunde lige så mange kampe for FCK som Schmeichel gjorde for BIF OG kom til FCK da han var jævnaldrende med PS´s skifte fra Hvidovre til BIF.

Schmeichel tæller... men Hangeland gør ikke? Hykleriet er åbenlyst på Vestegnen... Det er det som der opponeres imod.

Vi er iøvrigt enige i at hverken BH eller PS er "talenter" udviklet af henholdsvis FCK og BIF.

Frankofil:

Havde jeg vidst der var folk derude som var så følsomme og lette at provokerer havde jeg formulleret mit indlæg anderledes. Jeg beklager.

Det er en personlig kæphest, efter mange års selvpromovering på alle andres bekostning på vestegnen.

BIF har igennem de sidste 30 år, slået sig selv op på at være gode til talentarbejdet. Og oftest også som de bedste i landet.

Netop den sidste del, er en torn i øjet på mig og andre. Specielt når det går igen i andre ting, som heller ikke har en direkte klar definering som kan sammenlignes.

Og siden årtusindeskiftet, så har BIF faktisk være temmelig dårlige til at udvikle spillere fra at være hypede talenter, til at blive profiler.

At hype talenter, er en anden ting som BIF ofte gør sig i.

Og siden årtusindeskiftet, så har BIF faktisk være temmelig dårlige til at udvikle spillere fra at være hypede talenter, til at blive profiler.

Disclaimer (Andre klubber producerer også talenter)

Fra toppen af hoved, og tidligt om morgen, så har Brøndby haft følgende igennem deres ungdomshold i dette årtusinde som er/var profiler af en vis karakter. Selvfølgelig ingen Laudrup eller Schmeichel men mindre kan også gøre det.

Kahlenberg, Agger, David Ousted, Zimling, Peter Madsen, Durmisi, AC, Vestergaard, Højbjerg, Stephan Andersen, Krohn Dehli, Mike Jensen, Thygesen og Wass mener jeg på sin vis gik hen og blev profiler. (AC, Vestergaard og Højbjerg stadig talenter)

Der kan nævnes 10-15 stykker yderligere der blev etableret førsteholds-spillere på diverse Superliga hold.