Snak

jeg mener nu mere det lød som en nattergal.

Den Bosch: "Racisme? Nej nej, det er bare... kragelyde...! Jep. Det er noget, vi har praktiseret i mange år."
Ja, sååååådan der.. Så fik vi lige vasket den plet af os. Næste spørgsmål?

Måske var det en spøgefugl. ;-)

Ud ud ud... ha ha ha?..

det var helt klart ugle lyde.

Historien trænger måske til en uddybelse - ikke fordi den bliver mindre fjollet af den grund, dog.

Kragelydene stammer angiveligt fra midt-90´erne, da en spiller ved navn Hans Kraay Jr. huserede i klubben ("Kraay" = kraai, hvilket er hollandsk for krage). Hans Kraay Jr. var en noget... kontakt fodboldspiller (et svin, med andre ord), der yndede at jage kantspillere rundt på banen. Det fik og får De Viert tribunen - som er den ene langside - til at råbe kragelyde efter den kantspiller, der render rundt på den kant hvor tribunen er. Det gik i det her tilfælde ud over Mendes Moreira.

Man kan så spørge sig selv, om kragelyde er racistiske. Personligt har jeg det sådan, at (såfremt der også var tale om kragelyde), at forbindelsen til den ellers meget nødvendige og vigtige racisme- og homofobidebat er temmelig tentativ. Jeg synes i al fald, det er dumt at udvande debatten, ved at indrage alle mulige tilråb fra tribunen i den.

Var der tale om andet end kragelyde (som Mendes Moriera holder fast i), skal der selvfølgelig slås hårdt ned på det.

"Kragelydene stammer angiveligt fra midt-90´erne, da en spiller ved navn Hans Kraay Jr. huserede i klubben ("Kraay" = kraai, hvilket er hollandsk for krage). Hans Kraay Jr. var en noget... kontakt fodboldspiller (et svin, med andre ord), der yndede at jage kantspillere rundt på banen. Det fik og får De Viert tribunen - som er den ene langside - til at råbe kragelyde efter den kantspiller, der render rundt på den kant hvor tribunen er. Det gik i det her tilfælde ud over Mendes Moreira."

Haha fed historie og tak for uddybelsen FlyingD. Ville bestemt være en skam at miste traditioner som denne! Desværre er der nok for mange der med det samme tager "forudrettedes" parti, uagtet bevisførelse eller mangel herpå.

Man kan så spørge sig selv, om kragelyde er racistiske. Personligt har jeg det sådan, at (såfremt der også var tale om kragelyde), at forbindelsen til den ellers meget nødvendige og vigtige racisme- og homofobidebat er temmelig tentativ. Jeg synes i al fald, det er dumt at udvande debatten, ved at indrage alle mulige tilråb fra tribunen i den.

Var der tale om andet end kragelyde (som Mendes Moriera holder fast i), skal der selvfølgelig slås hårdt ned på det.

Helt enig.

Jeg vil gerne lige indskyde og gentage, at jeg er meget varsom med at vælge side her. Jeg er helt pjattet med, at debatten omkring racisme og homofobi på tribunerne bliver taget og at der så småt også fra officiel hånd bliver taget hånd om problematikken. Samtidigt holder jeg dog fast i, at kragelyde isoleret set ikke er racistiske (Dumbo eller ej) og at man heller ikke skal fjerne al lyd fra tribunerne.

Men!

Den Bosch´ anfører Danny Verbeek bekræfter, at fansene også sang sange om Zwarte Piet (en anden racisme debat, som for tiden raser i Holland). "Undskyldningen" var, at der havde været en pro-Zwarte Piet demonstration i Den Bosch samme dag som kampen - men det klinger en anelse tyndt, for at skrive det mildt. Af samme årsag må man også konstatere, at der i bedste fald ikke kun har været kragelyde - hvilket er usmageligt og får Den Bosch´ ellers meget spidsfindige forklaring til at fremstå desperat og unødvendigt.

Det lugter umiddelbart af at der endnu en gang skal håndteres en racisme episode i europæisk fodbold.

Den Bosch´ anfører Danny Verbeek bekræfter, at fansene også sang sange om Zwarte Piet (en anden racisme debat, som for tiden raser i Holland). "Undskyldningen" var, at der havde været en pro-Zwarte Piet demonstration i Den Bosch samme dag som kampen - men det klinger en anelse tyndt, for at skrive det mildt. Af samme årsag må man også konstatere, at der i bedste fald ikke kun har været kragelyde - hvilket er usmageligt og får Den Bosch´ ellers meget spidsfindige forklaring til at fremstå desperat og unødvendigt.

Det lugter umiddelbart af at der endnu en gang skal håndteres en racisme episode i europæisk fodbold.

Endte med at google og få læst lidt op på historien om sorte Peter, og jeg kan godt se hvorfor det kunne give en ganske ophedet debat. Det er selvfølgeligt ganske relevant for debatten hvis nogle fans har sunget sange herom. Og HVIS klubben så prøver at bortforklare det via "kragelydene" er det da i den grad drøn ærgerligt.

er det kun mig som er træt af, at man stadig i vesten ikke kan slippe af med rasisme? ikke overraskende er øst europa ( kristelig ortodoks især) er værst. men at man i vesten stadig synes det er "godt" det mig en gåde