Snak

Jeg snakker ikke umiddelbart om fans, men om sponsorer. Dem der skal hænge ud med Seier i VIP’en til kampene

du vil formentlig opleve, at det nul betydning har. Det får betydning her og blandt fans og der bliver også Ukraine flag på stadionet, men det bliver få og det er hurtigt glemt.

Og selvfølgelig skal det ikke have betydning for FCK. Det er jo ikke dem som klub som har ytret sig og de behøver heller ikke tage afstand eller på anden vis foragte Seier. Come on. Ro på, luft ind.

Her er Lars Seiers opslag på Facebook, som jeg har mine store tvivl om folk der debatterer i tråden har læst. Jeg er ikke enig med Seier, men jeg synes lige man bør læse indlægget inden man begynder at debattere hvor store problemer FCK nu er i.

"Jeg ved snart ikke hvad jeg skal mene om den danske debat om Trump.
Det er som om de færreste gider se på virkeligheden - hele virkeligheden - og bare fyrer automatreaktioner af.
Hvor mange så mon det fulde pressemøde med Trump og Zelinsky i går? Jeg tror de færreste, fordi alle medier viste de sidste 10 minutter uden at vise den fulde kontekst.
I 40 minutter er Trump venlig og høflig overfor Zelensky, roser hans personlige mod, roser de ukrainske soldater, giver klar commitment til NATO, roser Polens indsats, og ser frem til at underskrive en aftale, der giver en klar støtte til Ukraine også fremadrettet.
Han udviser empati overfor de mange, unge mennesker, der dør (på begge sider af konflikten) og ønsker åbenlyst fred, i modsætning til alle de papirkrigere vi oplever i Europa.
USA har givet enorme milliardbeløb til Ukraine og der ville ikke længere være et Ukraine såfremt de ikke havde gjort det.
Men viser Zelensky nogen form for anerkendelse eller respekt til gengæld? Ingenting. Han dukker op klædt som en gadedreng, han prøver for åben skærm at presse mere ind i aftalen omkring sikkerhedsgarantier, selvom han ved, at det har Trump en anden følgerække for. Trump går ikke i det røde felt, men sparker det høfligt til hjørne: “We will see”. Zelensky afbryder Trump og viser nul respekt for den hånd, der fodrer hans kamp for overlevelse. Han begynder endda at bebrejde Trump situationen i Krim, som skete i 2014, før han var i nærheden af Det Hvide Hus.
Det er så dumt, så dumt. Alene det at USA med den aftale, der var på bordet, ville committe finansielle ressourcer til udvikling i Ukraine, er en sikkerhedsgaranti. Det bedste, der kan ske for Ukraines sikkerhed er at USA har vigtige økonomiske og strategiske interesser i Ukraine, for dem kommer Rusland ikke til at udfordre.
Trumps plan for forhandling er 1. At sikre at USA ikke blot til evig tid skal smide penge ned i en lang krig, 2. At forhandle en fredsaftale på plads, og først derefter 3. Forhandle sikkerhedsgarantier på plads - det siger sig selv at 2) bliver vanskeligere såfremt man starter med 3).
Efter 40 min bliver JD Vance så irriteret (det virker som der er noget forudgående mellem de to) og forklarer Zelensky at der må diplomati på bordet, efter at de europæiske ledere absolut intet har opnået i de sidste tre år. Zelensky provokerer ham voldsomt og derfra går det helt galt, da han antyder at USA vil føle pres fra Rusland og at JD Vance råber af ham. Det gider de selvfølgelig ikke høre på, i betragtning af deres helt afgørende bidrag til Ukraine.
Zelensky opfatter, at han har dummet sig og sat Trump i en umulig situation foran rullende kameraer, men der er skaden allerede sket.
Det var en fatal optræden af Zelensky, der var så tæt på en god aftale, der egentlig allerede var hjemme. At høre europæiske ledere rose hans lederskab bagefter er komisk. Dybt inkompetent, dybt uforskammet og dybt tåbeligt var det af Zelensky.
Og han vidste, at han havde begået en stor fejl, kunne man se.
Jeg tror at Zelensky er en færdig mand, medmindre han kommer med en klar og utvetydig undskyldning meget hurtigt. Ukraine er færdigt, hvis USA på baggrund af denne diplomatiske katastrofe trækker deres støtte til en fredsproces og militært. Så mon ikke Zelensky får tænkt sig om meget hurtigt, hvis er den store leder, han bliver udråbt til?
De europæiske varmluftballoner sætter selvfølgelig manden i en endnu sværere position, for han kan ikke bruge de tomme ord til noget på slagmarken, men nu bliver EU også til grin, såfremt han går tilbage til USA og beder om godt vejr igen.
Vanskelig situation for manden, men han har selv skabt den.
At se medie efter medie, kommentator efter kommentator med deres uigennemtænkte automatreaktioner, er bare dybt forstemmende. Jeg vil gætte på, at 90 pct af dem ikke engang gad se hele pressemødet, før de fyrede deres bredsider af imod Trump.
Jeg gider heller ikke rigtigt kommentere mere på dette, for det er håbløst. Alle har deres forudindtagede synspunkter og himler op om et historisk skift i relationen med USA. Men faktum er jo at Trump helt klart committede til NATO og roste Ukraines indsats, før Zelensky fik kørt det hele af sporet.
Såfremt der virkelig kommer et problem med USA og NATO, så er det disse tåbelige reaktioner, der fremprovokerer det. Jeg kan virkelig godt forstå, at Trump og USA er dødtrætte af EU og af at betale den største del af regningen for folk, der opfører sig sådan. Vi leger med ilden her, og alle bør besinde sig nu, især Zelensky og på de hjemlige breddegrader ville det være rart at se vores statsminister lidt mindre fremme i skoene. "

Spot on @etellerandet og @Balakov007 Enig med @direkte Men at have en nuanceret holdning og lige tænke en ekstra gang over, hvorfor nogen kunne have en bestemt holdning, eller hvorfor de måske skifter eller nuancerer den, er nok for meget at bede om af den gennemsnitlige person. Det er bare nemmere at se verden i sort-hvid og kalde alle idioter, hvis de er anderledes eller blot åbner op for et nyt perspektiv. Jeg bryder mig ikke om Trump som offentlig person, men jeg er enig i de fleste af hans holdninger. Dog var hans møde med Zelenskyj afskyeligt og forkert, og jeg tror heller ikke nødvendigvis, at Trump er den rette til at føre sine idéer ud i livet. Jo tidligere folk indser, at alle politikere er løgnere, uanset parti eller politisk spektrum – som Biden, Kamala, Obama, Trump, Bush osv. – bare spiller en rolle i et stort teaterstykke à la WWE, og højst sandsynligt er venner bag skærmen, jo tidligere kan vi som samfund komme videre i fred. Men det er nok for meget at forlange, da vi som mennesker ikke har det i os, eller i hvert fald de fleste ikke har. Det er nok dumt at debattere sådan noget på en fodboldside, men jeg kunne ikke nære mig:)

@XSDU

Den altoverskyggende grund til at jeg hader politikkere, er fordi de altid gerne vil skabe en kamp mellem kristne/ateister og så muslimer, igennem både medier, deres retorik og deres politik. For mig så gør det kun at verden kommer til at hade hinanden endnu mere, og at vi generelt bliver indoktrineret igennem vores propaganda, og så kan politikerne, gemme sig bagved deres befolkning og bruge os som redskaber til at skabe endnu mere splid i en verden der har brug for det modsatte. Jeg ved godt at der selvfølgelig er politikere som mener deres bedste når de træder ind på borgen, og at de helt sikkert også har skabt positive forandringer for nogle. Men i sidste ende så er det derfor at jeg ikke kan fordrage dem(min holdning)Det er altid civilbefolkningen der ender i krig i sidste ende, det er os der tager imod terrorangrebene, mens de sidder i deres beskyttede huse, synes du det er fair? Måske er der ikke nok grund til at hade dem alle, måske er der. Jeg har tilfældigvis bare et andet syn end du har. Begge ting er fair, som vi blev enige om tidligere, da jeg var en klovn i min retorik, så er vi ytringsfrihed og alle har ret til deres holdning. Bare fordi jeg har de holdninger jeg har, betyder det jo ikke at jeg ikke elsker mit land. Jeg ser bare løsningerne på vores problemstillinger på en anden måde. Håber vi kan stoppe den her, for vi rammer nok aldrig omkring midten med hinanden, og vi har nok også bevæget lidt for langt ift artiklens relevans. Du må have en rigtig god dag!

Seier må da mene præcis, hvad han har lyst til - lur mig om Ikke Trump blot basher tilbage på alle, der har svinet ham til i 8 år herunder især europæisk presse og europæiske politikere. Han sagde allerede i hans første periode fra day one, at Europa måtte komme op på 2 procent af bnp på militære udgifter, og det fatter man først nu, når alvoren er der. Hver gang det har været alvor, så er Onkel Sam kommet for at klare det, da Tyskland, Frankrig og England aldrig har kunnet blive enige om noget. Mest alvorligt i den bestialske (borger)krig på Balkan i 90erne - her prøvede EU at spille de kunne noget, men de måtte ringe til Onkel Sam til sidst, så krigen blev stoppet.

EU er de rene amatører og med en planøkonomi, der minder om noget tidligere set - men det er komplet ligegyldigt for mange blot man er på de bonede gulve.

Frit fra Storm P: “Hvad mener du om verdenssituationen? Det ved jeg ikke - jeg har fået noget i øjet!

Tak for at dele hele opslaget fra Lars Sejr. Jeg synes nu stadig det er et problematisk opslag. Der er flere andre ting der støder. Fx står der “Han dukker op klædt som en gadedreng,…” Det ville Lars jo aldrig skrive om Musk der møder op med søn og kasket i afslappet street tøj i Det Hvide Hus hos Trump. Men Zelensky får på puklen. Lars forholder sig heller ikke til at Zelensky sidder ene mand mens indstuderet kritisk spørgsmål om Zelenskys tøjstil stilles. Nu har Lars jo fået sat ravage i den, så hvis formålet har været at skabe en enorm uro i FCK, ja så er det jo lykkedes ham godt med det.

Et eller andet
Tak for svar. Respekterer dine holdninger. Jeg er bare nysgerrig på det med vesten undergang som andre brugere også skriver. Men fred være med det. Dit første indlæg var rimeligt aggressivt derfor jeg responderede på det. God dag ven

Desuden lever vi i et næsten frit land, og at det kan være kontroversielt at sige noget positivt om Trump, siger nok mere om den venstreorienterede presse herhjemme end hvad han egentlig er for en.

Det har intet med politik at gøre. Det burde stå klart for enhver.

Trump er en opportunistisk røvbanan, som bedriver Mafia lignende tendenser og ter sig som en arrogant nar.

Havde det da bare været et spørgsmål om politik, så havde du en pointe omkring de europæiske medier.

Sir

Jeg er sikker på at FCK blir nødt til at gå ud og lave damage control."

Det er helt Morten Cronesk. Han råber op om bål og brand og at FCK ligger i københavn der er en rød kommune og derfor er det et kæmpe problem for FCK nu. Jeg tror denne historie er død inden næste runde i superligaen. Seier mener Zelinsky opførte sig forkert i det Hvide Hus. Skulle det virkelig være så kontroversielt at klubben skal tage action på hvad Seier mener i det private?

Her underminerer du vidst lidt hvad ejere af større forretningers holdninger kan betyde for en virksomheds. Desuden er det ikke i det private, da han er en offentligt person og ytrer det offentligt. Ville du som fck fan være
Klar til at tage afstand fra hans holdning?

Tror det stikmodsatte - nemlig at dette kun er begyndelsen og at FCK lige nu er presset til at komme med en udtalelse. En ambassadør for klubben har allerede frasagt sig sin position, Don ø kommentere det og politikere har også kommenteret det. Jeg synes du gør det til en bagatel, hvilket det bestemt ikke er og som du nok også fornemmer hvis du tager FCK brillerne af. Mvh

@ Etellerandet

Tak i lige måde.
Men blot for en ordens skyld, så var det blot for at sige, at man sagtens kan være uenig med dem på borgen, uden at man direkte hader dem.
For mig er et had noget personligt, hvorfor jeg heller ikke kommer til at hade en politiker, uagtet hvor uenig jeg end måtte være.
Det er således meget få personer jeg direkte hader, og det er af rent personlige grunde, som ikke er relevante i dette forum.