Snak

Xinks

Fair nok du selv holder med aggressoren og tror krig og drab på civile er vejen frem, men du skal eddermame ikke fortælle andre at det ikke er forkert det du siger. Det er uendelig klamt og umenneskeligt at holde med en part, der starter en konflikt, der dræber mennesker.

Og så snakker du om man skal gå efter bolden... Er du sikker på du er klar over hvad du selv skriver i denne debat...

Skal vi lige have en til...

Når man læser de her indlæg fra Beggeben13 og Socialistens, så er det ret nemt at forstå hvordan hooliganisme kan opstå. Når hjernen brister så voldsomt i en så simpel ligning som forsvar og angreb, så brister den også andre steder.
Svar
Anmeld

Og så tror du folk gider at tage dig seriøst..... Og undre du dig over at blive barn.. Jamen dog...

På hvilket tidspunkt har du forholdt dig til debat oplægget..

Forstå nu at du bare kan spørge Google, så skal Google nok besvare dine spørgsmål,..

Ukraine weopons ends up in Nigeria... Copypaste og indsæt i Google´s søgefelt og så skal du bare se.. Dernæst samme proces med USA money to Ukraine..

VIDSTE I; at det faktisk er muligt BÅDE at være imod Ruslands invasion af Ukraine OG SAMTIDIG være kritisk overfor USAs invasioner i Irak og Afghanistan????

VIDSTE I; at det faktisk slet ikke er umuligt BÅDE at være kritisk overfor Rusland OG USA OG at børnearbejdere syer fodboldtrøjer i U-lande????

VIDSTE I; at det faktisk er muligt BÅDE at være kritisk at være overfor Ruslands invasion af Ukraine OG SAMTIDIG ikke hade samtlige russere????

Lige præcis.
Sørgeligt at så mange i DK er ramt a whataboutism etc.
Så; af hjertet tak for denne!
(Selvom jeg til hver en tid udfordrer synet du og flere andre har, omkring Newcastle i nutiden.)

Så fordi jeg ikke skriver had omkring russerne, så er jeg er ligesom Putin... Got it...
Når du ukritisk fyrer deres propaganda-nonsens afsted, velvidende at det er propaganda-nonsens...

Stort set alt du har nævnt er i øvrigt diskuteret og skåret i småstykker i den officielle "krigen i Ukraine" tråd.

Det sagt er Rusland indiskutabelt neofascistisk på nuværende tidspunkt. Zelensky vandt ved en reel afstemning. Prøv lige at forklare, hvordan det harmonerer med demokratiske værdier at lade neofascister overtage et demokratisk land med militær magt.

Og prøv lige at forklare, hvordan du tænker, at pro-russiske politiske partier skulle kunne fungere samtidigt med, at et land er blevet angrebet og besat af Rusland? Det du så glemmer er, at Rusland ikke startede krigen i februar 2022, men derimod i februar 2014. Og igennem al den tid har Ukraine alligevel tilladt pro-russiske partier.

Slutteligt, det der "jeg fandt det på internettet, altså må det være sandt" idioti, du har kørende, er meget lidt overbevisende.

Og så snakker du om man skal gå efter bolden... Er du sikker på du er klar over hvad du selv skriver i denne debat...

Skal vi lige have en til...

Trods din påstand om vores aldersforskel, så forstår du ikke simple koncepter.

Når jeg siger "hvis man holder med aggressoren, så er det klamt og umenneskeligt", så betyder det ikke at jeg kalder dig for umenneskelig eller klam. Jeg kalder din handling for de ting. Ligesom hvis du gør noget dumt, så betyder det ikke at du er dum.

Jeg kan godt forstå, du er så sur, når du har en misforståelse omkring disse koncepter.

Forstå nu at du bare kan spørge Google, så skal Google nok besvare dine spørgsmål,..

Ukraine weopons ends up in Nigeria... Copypaste og indsæt i Google´s søgefelt og så skal du bare se.. Dernæst samme proces med USA money to Ukraine..

Jeg vil gerne have, at du selv linker til de artikler, så alle kan se hvilke kilder du bruger.

Nej, du har bare ikke fattet hvad det handler om at være modstander af krig. Alle er modstandere af krig, men det betyder at man er modstander af at angribe, ikke at man er modstander af at forsvare sig selv.
I dette tilfælde er det Rusland der skaber krigen ved at angribe. Ukraine “fortsætter” ikke krigen ved at forsvare sig. Rusland har alle muligheder for at stoppe krigen; pis ud af Ukraine. Derfor er alle mod Rusland. De kan bare trække sig, så slutter det. Ukraine kan ikke bare give op og leve som en understøt til Rusland uden frihed til at styre eget land. Men det er ikke overraskende for svært for dig at forstå, så lad os parkere den her.

Jeg citerer ikke lige alt, det bliver for rodet, men på den her måde kan du se at jeg svarer dig.

Lad os tage en faktuel og respektfuld debat her, jeg følger ekstremt godt med.

1. Pengene fra oversalget går til forsvarerne af Azovstal, stålværket i Mariupol.

2. De primære forsvarere af Mariupol/Azovstal var Azov-bataljonen.

3. Azov-bataljonen er dedikerede nazister, der findes flere artikler om dem, især før krigen, men DR har også forsøgt sig med en, hvor de dog desværre forfalder til at undskylde nazisterne, The Guardian har lavet en langt bedre.

4. Der var borgerkrig i Ukraine, mange år før Rusland invaderede.

5. Krigen startede i 2014, da nogle millioner i det østlige Ukraine og Krim ikke ønskede at være en del af Ukraine og det ville Ukraine ikke acceptere, med bl.a. andre den nazistiske azov-bataljon i front bekæmpede de oprørerne+hjælp fra Rusland.

6. Der blev indgået en fredsaftale i september 2014 og en mere i februar 2015, som det ser ud til at ingen af parterne kunne overholde.

7. Vi har altså nogle millioner mennesker i det østlige Ukraine som ikke ønsker at være en del af Ukraine, meget som det tidligere Jugoslavien, hvor Vesten ønskede et opbrud.

8. Hvilke rettigheder har de her mennesker, foreløbig er de blevet ignoreret totalt af Vesten?

9. Rusland skulle aldrig have bidt på og startet endnu en vanvittig krig, men det var altså en krig der allerede kørte, den blev bare eskaleret og det var IKKE uden grund, som Vesten gerne vil have os til at tro, uanset at det altid er den dårligste ide at eskalere ekstrem vold, det skete for at forsvare de mennesker der ikke ønsker at være en del af Ukraine.

10. Rusland kom ret tidligt i krigen med en række fredsforslag/oplæg til fred, som på ingen måde betyder at Ukraine forsvinder eller noget der minder om det.
Jeg vil foreslå dig at læse op på det og det kunne have været en god base for forhandlinger, hvor de mennesker i det østlige Ukraine blev behandlet ligeværdigt
med alle andre.
Søg på "alt dette kan blive stoppet på et øjeblik".

11. Vi snakker om ret ekstreme nationalister på begge sider, især tæt på grænsen, og krig skaber flere og mere ekstreme nationalister.

12. Jeg er på ingen af de kæmpende parters side, jeg er kun på de civiles side.

13. De vestlige medier præsenterer den her krig og de forskellige parters handlinger på en måde så det fremstår som om at Rusland konsekvent lyver og Ukraine og Vesten konsekvent taler sandt, uanset at vi har set utallige eksempler på det modsatte, især fra Vesten men også fra Ukraine, siden krigens start.
Det resulterer i at det bliver ekstremt ensidigt og skaber grobund for mere krig ... pas altid på når noget præsenteres ekstremt ensidigt.

14. Jeg gentager at jeg ikke er på nogen af de kæmpende parters side, det drejer sig om ekstreme nationalister mod ekstreme nationalister, men jeg er for alle de civile der altid lider under krig og så er jeg grundlæggende tilhænger af at objektiv rapportering og konsekvent modstander af den propaganda som ALTID forlænger krig.

Jeg håber det måske hjælper dig til en forståelse af at det hele ikke er så sort/hvidt, det er tydeligt at du hidtil har manglet at vende mønten ... hermed en opfordring :).

Med fredshilsen
Mads

Den kreative historieomskrivning er også dækket i krigstråden, inkluderet Ruslands rolle i den "borgerkrig" som nazister skal have startet i 2014.

Jeg håber det måske hjælper dig til en forståelse af at det hele ikke er så sort/hvidt, det er tydeligt at du hidtil har manglet at vende mønten ... hermed en opfordring :)

Det hele er ikke sort og hvidt. Det er der (forhåbentlig) ingen, der har påstået. Den eneste sort/hvide ting, er om man holder med mobberen eller offeret. Som jeg tidligere har sagt, så er det fuldstændig ligegyldigt om offeret er Hitler selv. Man starter ikke en krig, der betyder død og ødelæggelse for millioner af mennesker.

Du påstår at krigen startede i 2014, hvilket mange (men ikke flertallet) vil give dig ret i. Men handlingen tidligt i 2022 var en decideret krigserklæring og det tætteste vi kommer på en moderne krigserklæring. Putin og Rusland kunne have grebet det her på adskillige måder, hvis de mente at det de påstod var sandt. Det gjorde de ikke. De erklærede krig. De valgte mobberens rolle, samme rolle de havde i 2008 mod Georgien.

Det er så sort/hvidt som det kan være overhovedet i det virkelige liv. Er man med dem, der erklærer krig og forårsager direkte død og ødelæggelse for millioner af mennesker, eller er man med dem der forsvarer mod den mobber.

Jeg er fuldstændig ligeglad med propaganda fra vest- og østlige medier. Det er bare ren fact, at Rusland erklærede officiel krig i februar sidste år. Man kan snakke om at Rusland havde gang i en proxykrig helt tilbage fra 2014, men det flegner i forhold til sidste års handling.

Det svarer til at din nabos barn ikke gider sine forældre og gerne vil bo for sig selv og du kommer ind og banker forældrene og trækker barnet væk, i stedet for enten at kontakte myndighederne eller prøve at mægle mellem partnerne.

Black spider

Såfremt du havde læst min oprindelige post, så handlede den om hvorledes det nærmest er forbudt bare at præsentere en lille bitte kritik af Ukraine...

Men skal jeg forstå på dit skrevne, at Ukraine er uskylden selv, at der intet er at komme efter, Zelensky er Churchill i forklædning, og de begår hverken krigsforbrydelser eller har nogen form for korruption... Zelensky´ s udenrigs politik har været mega ansvarligt...

Skal jeg forstå din "jeg fandt det på internettetet idioti" kommentar at du debattere udfra den viden TV stationer og aviser giver dig eller hvorledes...?

Xinks

Nu må du lige tage lidt ansvar for dit skrevne..

Ja du lagde ud med at sige hvis man... Men i den copypastet kommentar jeg gav skriver du jo DU... Den anden copypastet jeg lagde ind, var altså også dig, bare lige så du er med på det..

Så du vil ikke selv stå til ansvar for dine egne meninger, du vil ikke forsvare dine latterlige påstande omkring misinformation 101 og hvad du ellers skrev om mit skrevne... Men du forventer jeg Google for dig, og efterfølgende copypaster de ind her.... Jøsses dog.

Såfremt du gerne vil vide mine kilder, så må du da lige tage dig sammen, kom ind i den debat du valgte at deltage i... Og i det mindste fortælle mig hvad det rager dig, og hvorfor..

Hele din anke er at det er slemt at være mobberen, trods du intet problem har med at agere som mobberen såfremt folk begynder at tale skidt om Ukraine, så er det helt fint at mobbe, om så du skal kalde din debat modstandere for... Ja hvad du skrev om mig i dit første indlæg... Eller hvad du skrev til Beggeben13 og Socialisten..

Xinks

Nu må du lige tage lidt ansvar for dit skrevne..

Ja du lagde ud med at sige hvis man... Men i den copypastet kommentar jeg gav skriver du jo DU... Den anden copypastet jeg lagde ind, var altså også dig, bare lige så du er med på det..

Så du vil ikke selv stå til ansvar for dine egne meninger, du vil ikke forsvare dine latterlige påstande omkring misinformation 101 og hvad du ellers skrev om mit skrevne... Men du forventer jeg Google for dig, og efterfølgende copypaster de ind her.... Jøsses dog.

Såfremt du gerne vil vide mine kilder, så må du da lige tage dig sammen, kom ind i den debat du valgte at deltage i... Og i det mindste fortælle mig hvad det rager dig, og hvorfor..

Du kan danse så meget udenom, som du vil. Du slipper ikke fra, du selv skal underbygge de påstande du kommer med.

Du ligner mest af alt en, at der ved hvilke lortekilder du har din pseudoviden fra.

Hele din anke er at det er slemt at være mobberen, trods du intet problem har med at agere som mobberen såfremt folk begynder at tale skidt om Ukraine, så er det helt fint at mobbe, om så du skal kalde din debat modstandere for... Ja hvad du skrev om mig i dit første indlæg... Eller hvad du skrev til Beggeben13 og Socialisten..

Det er spot on i for hold til hele din ageren i denne tråd, at du siger "Spejl!" ift. mine argumentationer. Det er desværre ikke at mobbe, hvis man taler sandheden, lige meget hvor meget du føler dig ramt.

Hvis du mener at jeg taler usandt, må du argumentere mod det. Det er nederdrægtigt, væmmeligt, inhumant og direkte klamt at holde med mobberen og ikke mobbeofret.