Snak

AndreasZ er helt væk som debattør. Han var pinlige i første omgang, men dobbelt pinlig nu.

Shappi;Nu er EfB ved at gå konkurs, hvorfor tror du de anker, ud over at de synes straffen er for hård, hvilken den også er.

Regler skal sgu være lige for alle stor som lille, glæder mig til at se nogen af suppe holdene bliver taberdømt og får taget hjemmebane tilskuerne fra sig! For noget der er sket på en udbane

Jeg er ikke EfB-fan. Jeg er heller ikke KIF-fan, men var på stadion til kampen mellem de to klubber og oplevede derfor urolighederne tæt på. Jeg mener på det bestemteste ikke, at kollektive straffe virker. Det skaber tværtimod grobund for mere modvilje, mistro og irritation overfor politi og vagter. Jeg er ret enig i det Geoff Pearson ved flere lejligheder har udtalt: "Strict-liability is a wrong way of attempting to influence behaviour because by its very nature, punishments are being imposed irrespective of whether you have done anything wrong or not. So it is often perceived as being unfair and unjust. Usually, you will only suffer consequences if you are to blame for something. That is how the law usually works most of the time everywhere."

https://www.atfield.be/latest/atfield-interview-professor-geoff-pearson-on-dealing-with-football-crowd-disorder

Lad mig lige uddybe, jeg synes det forkasteligt, og synes sagtens den pengemæssige bøde kunne dobles eller tredobles, og hvis ikke 2 div reglerne ikke forbød det, at Esbjerg blev frakendt udebane tilskuere i +5 kampe.

Dog synes jeg det er meget forkert Kolding ikke straffes hårdere, Esbjerg havde tilbudt yderligere sikkerhed og fx. At betale for en tribune.
Derudover så er det hjemmebaneholdet, som er ansvarlige for sikkerheden, så synes Kolding burde have modtaget en liiiidt større bøde for at dette kan ske til et arrangement, som de arrangerede.

Btw. Det er kendt at Wolfsburg og EfB er venskabsultras grupper, og de er ofte at finde på de Esbjergentiske tribuner. Bare til info, så det er ikke lig med at man kunne regne ud at de ville gøre noget så hjernedødt.

Flauersen1

Jeg ser en del Kolding kampe, da jeg har familie i byen, og når jeg er på visit, tager vi på stadion.
Så sad til den pågældende kamp, selv på det tribuneafsnit som blev evakueret.
Synes ikke børn og andre skal opleve den slags, men så langt er vi helt enige.
Har prøvet at forhøre mig hos familien, som også kender nogle folk fra klubben.
De kender intet til, at Esbjerg tilbød mere Sikkerhed ( hvad indebærer det ? ), samt at EFB tilbød at betale for en mobiltribune.
Jeg er klar over, at hvad der er op og ned her, får vi aldrig svar på, og undskyld hvis jeg stiller mig tvivlende overfor lige netop den med den Mobile tribune.
Kan ikke se hvorfor EFB skulle være villige til at betale en sådan, til et arrangement, som du har helt ret i, er hjemmeholdets ansvar.

At der så skulle have været en mobiltribune, er en helt anden snak.
Men det mere ift. at udebaneafsnittet i Kolding er en katastrofe, og bestemt ikke i orden ift. udsyn.

De uroligheder man så, kunne jo ikke så nemt, lade sig udspille sig på eks. BWA. Kolding Stadion har bare nogle glimrende fysiske rammer, hvis man har andet på hjertet end at komme og se fodbold og støtte sit hold.

Men om en mobiltribune så havde forhindret angrebet på selve kampen, på banen, ift. pyro, nok næppe.
Om en mobiltribune havde forhindret angrebet på familie tribunen, nok næppe.

Det var en højrisiko kamp, så alle 3 aktører her, har delvis fejlet. Kolding, Esbjerg og politiet.

Hvis man vil have pyro med ind, får man det også.

Hvad er det helt konkret Kolding burde have en straf for ?

Den manglende komfort/udsyn i udebaneafsnittet?

At man ikke visiterede, så man fandt diverse pyro?

At et helt tribuneafsnit med børn og familier var nødsaget til at blive evakueret, da sikkerheden mellem udebaneafsnittet og familietribunen ikke var optimal?

Og helt enig, det er på ingen måde muligt at vide, at fordi EFB har Wolfsburg fans heroppe, at det så vil ende sådan.
Rygterne inden kampen sagde bare, at der ville komme nogle fra Wolfsburgs hårde kerne.
Hvis vi bliver med ørerne nede ved vandrørerne, så forlød det også at 3 Esbjerg busser blev visiteret lige udenfor Kolding, inden de fik lov at køre videre.
Om man på den baggrund så har været sløsede med kropsvisitering ved selve indgangen, vides ikke.
Hvis det er tilfældet, så har Kolding et problem.

Men som nævnt, mange i byen snakkede om at de havde set små grupper af suspekte danskere/tyskere stå af togene den pågældende dag og bevæge sig mod byens beværtninger inden de tog videre mod stadion.

Men EFB spottere må have været i byen, og på den baggrund, kan jeg ikke tro at man bare lod udebanefans entrerer uden visitering.

EfB sender vil regningen videre til de små drenge der troede de var seje?
Generelt er bøder og sanktioner alt for små i den slags sager. Også i dette tilfælde.

Det kunne omvendt have kostet andre mennesker deres førlighed, at jeres fans opførte sig som aber der var sluppet fri fra zoologisk have.

Helt enig i at familier ikke skal opleve dette!

Tænker vi er enige meget lang hen af vejen, aner sgu heller ikke hvad en mobil tribune havde betydet.

Men tænker at følgende kan opsummeres:
- Esbjerg “fans” opførte sig som idioter
- 2 divisions regelsæt ift. tilskuere er ikke gearet til en klub med den fanbase som EfB har.
Fx. Begrænset krav til sikkerhed til hjemmeholdet, ikke krav om sektioneret udebaneafsnit.
- Udebaneholdene vil gerne have indtægterne fra EfB’s fans, men kan ikke stille den nødvendige sikkerhed (tænker Koldings huller i banen har gjort det til en noget negativ forretning for dem…)

Har af et par gange været og finde på udebaneafsnittet, og det er bare svært når der er 0 sikkerhed (ved godt der var mange vagter og politi i Kolding) og tro at nogle tåber ikke vil gribe denne mulighed.

Fasthold bøden - gå konkurs og luk lortet.
Jeg orker bare ikke mere amatørpis fra den kant.
Kan tilskuerne ikke styre sig og kan klubbens kontrollører ikke få dem til det, så skal klubben jo ikke ha lov til at have tilskuere.
Det er ikke en grundlovssikret ret at man har ret til at te sig som en abe i en større forsamling til et sportsarrangement.
Klubben har et ansvar der først er ved at gå op for dem nu hvor det er for sent.
Det ender med at man er nødt til at indføre nummererede sæder i fanafsnittet og køb af billetter med MitID.
Eller hvad med varmesøgende kameraer kombineret med vandkanoner fyldt op fra kloaktanken. Jeg gad godt se den første (og garanteret sidste) idiot i hovedet, der kommer til at tænde et romerlys. Han er meget nem at kende bagefter på lugten.