Snak

Jeg tror også jeg vil bede folk der er uenige med mig om at forlade de tråde jeg skriver i fra nu af :o)

MNH, der er ingen der ikke kan se at det kan være besværligt og ukomfortabelt at være fan til disse opgør, spørgsmålet er om man synes denne komfort er et større samfundsanliggende, en menneskerettighed, og skal prioriteres højere end at komme vold og hærværk til livs i forbindelse med højrisikofodboldkampe. Umiddelbart lyder det ret ynkeligt med det klynkeri over besvær og længere afstand til fodbold, det er tydeligvis ikke jer der selv betaler regningen for at lade tingene køre deres vante gang.

Thumbs up til FCKFC. Det er en vigtig kamp for fans på tværs af klubberne, og jeg håber Brøndby Support og andre Brøndbyfraktioner vil opfordre til det samme, både til kampen i foråret og fremtidige kampe, hvis dette restriktionsvanvid fortsættes.

Bedre kan det ikke siges.

Det er helt reel at være imod dette vanvid og mærkeligt at man kan acceptere at det er her vi er nået til.

Det er helt reel at være imod dette vanvid og mærkeligt at man kan acceptere at det er her vi er nået til.

Jeg har gentagende gange spurgt efter nogle argumenter der vejer lidt tungere end logistiske småproblemer, kriminalisering eller "hvad bliver det næste".
Jeg har ikke fået noget svar.
Du plejer i modsætning til så mange andre herinde, altid at være klar til at give et bud. Så kan du ikke hjælpe mig til at forstå hvorfor det er vanvid og hvad der er galt ved at acceptere at man er nød til at prøve forskellige løsninger af?
Og helst ikke kriminaliseringsflosklen eller glidebaneparanoiaen, det er non-arguments.

Jamen jeg synes faktisk at MBK har opridset en del af dem. Hvis ikke alle og dem finder jeg tungtvejende nok.

Jeg mener ikke at det logistiske kan reduceres til små ligeyldige ting. Jeg finder det absurd, at man pludselig skal kastes til Brøndby-stadion, når man eksempelvis bor tæt på selve begivenheden. Jeg har desuden ikke meget tiltro til, at denne model bliver så fleksibel at logistiske problemer kan blive væsentlig mindre end tilfældet er det nu. Det ville næsten chokere mig.

Jeg er også en af dem(af mange)som nyder optakten til kampen. Jeg tror for manges vedkommende er det en stor del af pakken. Altså det sociale aspekt før en kamp og det at man kan gå en tur imod Parken med venner - med lidt til halsen og tale kampen op på et niveau som kun eksisterer i vores hoveder.

Jeg kan ikke se, at tilstandene i dansk fodbold retfærdiggører dette koncept og synes ærligt talt det er en falliterklæring at dansk politi ikke kan håndtere de relative små problemer som løber af stablen i løbet af et derby uden dette vanvid. Jeg er med på, at du ingenlunde synes at dette er et perfekt forslag og gerne ser på det praktiske element. Men selv her synes jeg det halter noget. Jeg har altid, ligesom langt, langt den overvejende del følt mig tryg til derby-kampene.

Derby er med andre ord ikke bare kampen i sig selv. Det er også det sociale udenom, hvilket man er godt igang med at dræbe.

Jeg mener ikke at det logistiske kan reduceres til små ligeyldige ting. Jeg finder det absurd, at man pludselig skal kastes til Brøndby-stadion, når man eksempelvis bor tæt på selve begivenheden. Jeg har desuden ikke meget tiltro til, at denne model bliver så fleksibel at logistiske problemer kan blive væsentlig mindre end tilfældet er det nu. Det ville næsten chokere mig.

Det vil da være nemt, ekstremt nemt, at indsætte busser der samler folk op ved Rosie, hvor I normalt mødes, og måske et par andre steder. Den slags logistiske småting laver busselskaberne hver dag i forskellige sammenhænge.

Jeg kan ikke se, at tilstandene i dansk fodbold retfærdiggører dette koncept og synes ærligt talt det er en falliterklæring at dansk politi ikke kan håndtere de relative små problemer som løber af stablen i løbet af et derby uden dette vanvid. Jeg

Udover din insisteren på at bruge ordet vanvid om noget ret udramatisk, er jeg forundret over at balladen nu skal tales ned og politiet forsøg på at gøre noget nyt ved det problem der er, skal skydes ned ved en lidt ubrugelig forundring over man ikke bare hiver fat i de redskaber man allerede ved ikke virker.
Det er meget lidt konstruktivt bare at kalde tingene falliterklæringer i stedet for at tage deres udfordringer seriøst.

Hvis man begynder at lave opsamlingssteder, så fjerner man vel lidt af den konsekvens (af tidigere dårig opførsel), som tiltaget er tiltænkt?
Så kunne alle udeholdets fans jo stadig bare sige, at de gerne ville samles op på Rosies og så er vi jo lige vidt.

Mht vold og slagsmål, kunne man så ikke bare gøre det obligatorisk, at alle hold i Superligaen skal stille et græsareal til rådighed til slagsmålene? Så vidste politiet hvor de var og uskldige kunne holde sig væk ;)

randomhero-

Den er der perspektiver i ! klubberne kan vel også tjene en god sjat penge på at optage og lave DVDer af det som vel må betragtes som fuldemands MMA, så har de såkaldt fans også noget de stolt kan fremvise til familien, for jeg går udfra at dem som kun kommer for at lave balade og slås, er stolte over det som de laver og ikke har noget at skjule

Hvis man begynder at lave opsamlingssteder, så fjerner man vel lidt af den konsekvens (af tidigere dårig opførsel), som tiltaget er tiltænkt?
Så kunne alle udeholdets fans jo stadig bare sige, at de gerne ville samles op på Rosies og så er vi jo lige vidt.

Uenig.
Formålet er at sikre at udeholdets værste fans ikke bliver blandet med hjemmeholdets. Det skyldes en masse sammenstøder man har haft udenfor stadion.
Det er ikke for at straffe for tidligere tider, det er for at forhindre sammestød i gaderne rundt om stadion.
Om man samler udeholdets fans op på Rådhuspladsen, Brøndby Stadion eller måske endda giver lidt service til dem der kommer nordfra og laver en med start fra Hillerød (crazy produktudvikling jeg har gang i :-)) er ligegyldigt, så længe man sikrer at de rammer Østerbro isoleret i busser og bliver ført ind på stadion uden at være til gene for politiet og de lokale fans.

et er helt reel at være imod dette vanvid og mærkeligt at man kan acceptere at det er her vi er nået til.

Problemet er jo nok at man fra første sekund har valgt at tage noget så dratisk som boycutt i brug, fremfor lige at trække vejret og slappe af et øjeblik, hertil benytter man så en skinger retorik omkring kriminalisering, og overtrædelse af grundliggende frihedsrettigheder.

Sagen er god, protestens form og fremførsel er elendig.

Spock> Jeg siger ingenlunde at folk der er uenige, skal forlade tråden. Men folk der ikke bidrager på nogen som helst måde, og bare skriver grimme ting for at provokere, kan for min skyld godt rejse hen hvor peberet gror.

Derudover synes jeg det er synd, at bare fordi jeg nu har proklameret min modstand imod busforslaget, så bliver jeg indirekte sat i bås med ballademagerne. Intet kunne være mere forkert. Jeg har haft min faste gang på FAXE/Sydsiden siden 1995, og på diverse udebanestadions i Danmark og Europa. Jeg HADER ballade i forbindelse med fodboldkampe, og folk der "slås for/pga. sin klub" er jo hjernedøde. Fodbold skal handle om hygge, passion, god bold og fadøl med vennerne, intet andet.

Det konkrete busforslag er allerede afprøvet én gang, og det resulterede i, at udebaneafsnittet på Vilfort Park var helt støvsuget for fans, og at hjemmeholdets fans (og TV-seerne for den sags skyld) var efterladt tilbage med en ret flad stemningsfornemmelse, da der kun var én deltagende part.

Det samme, hvis ikke værre, vil ligeledes være tilfældet til kampen i Parken, da tiltaget nu skal "afprøves" igen, bare med omvendt fortegn.

Jeg ligger ikke inde med forslaget til en løsning på den ballade der desværre tit præger disse opgør, det har jeg aldrig sagt. Men at hylde det aktuelle busforslag, som det ser ud nu, som en god løsning, når det udelukker og besværliggør dagen for så mange almindelige fans - det er absurd.