Snak

Arrrhhh, så du ser nu indlæget, læser det og skriver et eller andet vrøvl.

Jeg skrev nu noget nær det samme tidligere.

Derudover prikker jeg til om Bifs fans nu hvor det er svært at komme udenom at Bif førte dem bag lyset sidst, vil reagere i forhold til egen klub.

Jeg synes nok jeg havde spottet agenden bag indlægget.

Det sidste har folk som dig rimelig tydeligt vist jeg ikke skal regne med, da I går all in på forsvar af det uforsvarlige.

HøHø. Stereotyperne skal vel ikke brydes. Det er vel blot vand på din mølle?
Vi ser nu meget forskelligt på håndteringen, ingen grund til at bruge spalteplads lige her.

Vrøvl, lidt smådumt er det at forsøge at fremelske forskelle der ikke er relevante, da pointen netop er at Bif har haft præcis samme muligheder for at indrette sig til begge kampe, men valgt meget forskelligt. Dette valg er det vi forholder os til

Øh.Alle ved BIF havde samme mulighed ved kampene med undtagelse reglen omkring sæder.
Det erjo også det valg vi andre forholder sig til, ellers ville mine indlæg nok ikke omhandle f.eks salg på øvre.
Men nu orker jeg ikke at gentage mig selv, så lad bare den del lægge nu.

Mener du til Hertha kampen?

Her var problemstillingen vist at der var alt for åben adgang og jeres amatørvagter ikke visisterede Herthas fans, fordi de bare gik forbi.

Jeg tror nu mere problemet var at Herthas fans meget gerne ville gøre indtog på tribunen og glemte lidt en skik om blandt køkultur.

Det har jeg ingen holdning til i denne sammenhæng, da det jeg er i debat omkring går på hvilke afsnit og med hvor mange pladser man har tilbudt med hvilke begrundelser.

Ok. Kan jeg spørge i andre sammenhæng så?

Hvis du havde læst de ting du svarer på, var det også det du havde forholdt dig til, ikke en eller andet om den overordnede sikkerhed som jeg ikke har stillet spørgsmål ved.

Jeg har læst hvad du har skrevet, og min pointe i den sammenhæng med spørgsmålet er at det måske var nødvendigt for Brøndby at agere som de gjorde i forhold til sikkerhed.
Sikkerheden kunne muligvis ikke opfyldes hvis FCK havde fået hele tribunen som Hertha fik hvor der så også var BIF fans på øvre, som ikke var tilfældet mod Hertha da BIF ikke kunne placere Hertha i "hjørnet" lige meget hvor meget de brændte for det grundet UEFAs regler omkring ståpladser. Brøndby må ikke placere udeholds fans grundet ståplader i hjørnet som er den væsentligt pointe og som du manglede i dit første indlæg.

Ærligt talt forstår jeg ikke det sjove. Da FCK spillede overholdte man reglerne, da Hertha spillede overholdte man da også reglerne ikke?
Forskellen var vel bare at BIF slet ikke forsøgte med salg af billetter til øvre mod Berlin da Berlin havde mere plads på tribunen, så der ikke kunne står nogen på øvre, som i forhold til mod FCK hvor de godt kunne være der, så længe det ikke foregik lige over FCKs fans.

Jeg ved ikke lige hvad jeg skal bruge det her til, ærligt talt.

Det ved jeg ærlig talt ikke om det er, men var der ikke en indgang til hver fangruppe i de respektive kampe??
Var det netop ikke BIFs pointe med ændringen samt at de ville sælge billetter til stort set hele øvre, og det vil i sagens natur være svært at garantere for nogles sikkerhed i det tilfælde af forskellige fans står nede&øvre.

Det klinger bare meget hult, når man ikke kan fylde disse afsnit alligevel, og det endda selvom biletterne smides i grams, det har vi også været inde på tideligere her i tråden.

Det burde selvfølgelig være muligt med en ændring som er bedre for alle parter. Faktisk har en Brøndby gruppering forslået en anden løsning til netop Derby kampe grundet ønske om flere udeholdsfans til Derby. Det er vidst linket til flere gange i tiderne på Bold.

Det burde det nemlig, men her har man så i Brøndby valgt at komme med mærkelige forklaringer på hvorfor det skulle være umuligt, vi andre peger så på at det er muligt alle andre steder i hele verden, og så bliver man jo bare endnu engang bekræftet i at det ikke er pga. alle mulige teknikaliteter at man ikke kan udvide afsnittet, selvom det bliver ædt råt ude vest på.

Jeg synes nok jeg havde spottet agenden bag indlægget.

Nå, nu syntes du at have spottet agendaen. Det var da ellers ikke din klodsede entre gik på.

Jeg tror nu mere problemet var at Herthas fans meget gerne ville gøre indtog på tribunen og glemte lidt en skik om blandt køkultur.

Og det var Bifs kontrollører så ikke i stand til at håndtere. Der har været en del ting de ikke har været i stand til at håndtere de seneste år. Måske man skulle erkende at frivillige er fine i kaffeboden, men der skal bruges lidt mere kompetente folk når det kommer til sikkerhed og indgang.

Ok. Kan jeg spørge i andre sammenhæng så?

ja

Sikkerheden kunne muligvis ikke opfyldes hvis FCK havde fået hele tribunen som Hertha fik hvor der så også var BIF fans på øvre, som ikke var tilfældet mod Hertha da BIF ikke kunne placere Hertha i "hjørnet" lige meget hvor meget de brændte for det grundet UEFAs regler omkring ståpladser. Brøndby må ikke placere udeholds fans grundet ståplader i hjørnet som er den væsentligt pointe og som du manglede i dit første indlæg.

Jeg ved godt der er tradition for at finde på alle mulige teser der skal rede Bifs ansigt når de ser dumme ud. Det er du så også ude i nu.
Som du jo ved, da du påstår du har læst mine tidlige indlæg, var Bifs forklaring mht FCK fans netop at man havde lavet et nyt udeafsnit for at leve op til UEFA´s krav - det måtte vi så rette os ind efter. Så ser man fandeme dum ud, når man ved første UEFA kamp ikke kan benytte det afsnit, men i stedet gør mange af de ting der absolut ikke kunne lade sig gøre da FCK beslutningen skulle forklares.
Der var jo inter der forhindrede Bif i at behandle FCK som de behandlede HErtha....altså udeover viljen til at gøre det.
Så hvorfor ikke bare kalde en skovl for en skovl i stedet for at blive fanget af sine egne tidligere løgne og se dum ud......Er det i øvrigt ikke sket er par gange før?

Begge klubber har haft et utroligt lavt niveau vedr tilskueraftalerne. Ingen stoler rigtigt på den anden part, hvilket jo er forståeligt det lave niveau taget i betragtning.

At FCK prøver at virke som de løsnings orienterede i medierne ændre ikke på at de også bære deres del af skylden. Det er små skridt der skal tages for at få opbygget en tillid.

EDIT: Så lige det var en flere måned gammel tråd.
@BB var det virkelig nødvendigt at vække denne tråd til live igen for at komme endnu med et argument?

Ja enig i at det ser tåbeligt ud fra BIF´s side, men FCK så mindst ligeså tåbelige ud da de ikke ville sørge for tilskuernes sikkerhed på neutrale tribuner, selvom de allerede var lukket ind på stadion.

Min pointe er bare - lad nu klubberne arbejde i stedet for at køre en nyttesløs hetz. Hvis du vil køre en evig rant mod Brøndby, uden at forholde dig til de andre involverede parter i en given sag er dette forum nok ikke for dig.

Hvis udeholdet får det store afsnit på nedre Nordea, er det ikke muligt at sælge billetter til øvre. Både af hensyn til sikkerheden på stadion og indgangsforholdene. Det handler ikke om at "rykke" to hegn.


Til kampene mod fck er det argumentet for "kun" at give dem det almindelige udebaneafsnit. Man vil gerne have muligheden for at sælge billeterne på øvre Nordea. Og nej, de billetter bliver ikke giver væk gratis som et par herinde påstår. De blev solgt for 80-90,- fra start til slut.

Mod Hertha var der faktisk meldt udsolgt, så ved positivt, at man gerne ville have haft muligheden for at sælge til øvre nordea.

Hvis udeholdet får det store afsnit på nedre Nordea, er det ikke muligt at sælge billetter til øvre. Både af hensyn til sikkerheden på stadion og indgangsforholdene. Det handler ikke om at "rykke" to hegn.

Nå, hvad forhindrer da at man flytter hern på øvre, nedre og bag mål 10-15 meter længer ind mod midten?

Virker som en ingeniørmæssig overskuelig opgave....hvis bare der ar en lille smule vilje fra Bifs side.

Bif kunne i øvrigt også have valgt at tildele FCK både øvre og nedre på det afsnit som Hertha stod på. Men man ønskede ikke mere end 1400 FCK fans på stadion. Lad os da kalde det hvad det er.

Bjau

Jeg ved ikke lige hvad jeg skal bruge det her til, ærligt talt.

Betragt det som info du ikke forholdte dig til tidligere. Men hvis du ikke kan bruge forskellen i kampene omkring salg af øvre, så ja det svært at forvente du forstår helheden.

Det klinger bare meget hult, når man ikke kan fylde disse afsnit alligevel, og det endda selvom biletterne smides i grams, det har vi også været inde på tideligere her i tråden.

Ja, det endte med at klinge voldsomt hult til det Derby. Dog gav det fint mening at forsøge med øget økonomisk gevinst. Det ser vi også andre klubber gøre, hvor der er eksempler på fangrupper som har klaget over den forflytning de blev udsat for på Stadion, og nej det var ikke på Brøndby Stadion.

Det burde det nemlig, men her har man så i Brøndby valgt at komme med mærkelige forklaringer på hvorfor det skulle være umuligt, vi andre peger så på at det er muligt alle andre steder i hele verden,

Så lad os håbe forholdene bliver bedre for jer når I er på besøg, for FCK er undtagelsen i DK med udefans problematikker.

g så bliver man jo bare endnu engang bekræftet i at det ikke er pga. alle mulige teknikaliteter at man ikke kan udvide afsnittet, selvom det bliver ædt råt ude vest på.

Det passer jo ikke, for så ville Brøndby fangrupperinger ikke forsøge at finde en løsning på kapaciteten kontra sikkerheden. Det forslag har også være linket til flere gange igennem tiden på bold. Jeg går ud fra du har læst det indslag, men blot glemte det i farten da du jo skal være forarget over Brøndbys håndtering. Det kan hurtigt fremstå som du blot hopper på FCK vognen da din klub i sin tid var utilfredse med tiltaget til Derbyet.
Jeg har stadig ikke helt forstået hvad du vil opnå? Hvad ønsker du der skal gøres anderledes på stadion eller er det stadig bare udmeldingen du er utilfreds med ?

Nå, nu syntes du at have spottet agendaen. Det var da ellers ikke din klodsede entre gik på.

Jeg lod tvivlen komme dig til gode, men jeg fornemmede hurtigt som du skrev at du ville prikke, underforstået provokere fans på Vestegnen. Derfor jeg tidligere spurgte lidt ind til hvad der nu skulle opnås med at vække tråden til live, men det har vi klart svar på nu.

Og det var Bifs kontrollører så ikke i stand til at håndtere. Der har været en del ting de ikke har været i stand til at håndtere de seneste år.

Ja. Det forekommer desværre. Sidst de havde håndterings problemer var da FCK var på besøg og fik smuglet en del romerlys, raketrør & maskeringshuer. Det selvfølgelig en helt andet debat, som nok også er mest relevant i en anden tråd, men det ville hjælpe med bedre vagtkorps så indsmuglingen ikke er så markant, og så ville FCK måske også kunne opretholde AWAY hvis deres fans ikke får diverse nævnt på Stadion da de ikke bliver udpeget i egne rækker efter overtrædelser når de er på besøg på Brøndby Stadion.
Det må være den tråd hvor Bjau skrev der var frit slag på udebane så længe hjemmebanen ikke blev mødt af samme opførelse.

Måske man skulle erkende at frivillige er fine i kaffeboden, men der skal bruges lidt mere kompetente folk når det kommer til sikkerhed og indgang.

Det har man erkendt for længst, og ikke alle vagter er frivillige i den forstand at de kunne bruge deres tid i hjemmeværnet. Der er flere som har relevant uddannelsesbaggrund til deres arbejde. Dog er jeg enig i at det sagtens kan være bedre, en del bedre og især ved indgangen.

Som du jo ved, da du påstår du har læst mine tidlige indlæg, var Bifs forklaring mht FCK fans netop at man havde lavet et nyt udeafsnit for at leve op til UEFA´s krav - det måtte vi så rette os ind efter.

Som du ved jo hvis du læser mine indlæg, har omtalt den del med UEFA krav.
Du vidste da godt det ville komme til at se anderledes ud i UEFA regi taget reglerne i betragtning ikke??

Så ser man fandeme dum ud, når man ved første UEFA kamp ikke kan benytte det afsnit, men i stedet gør mange af de ting der absolut ikke kunne lade sig gøre da FCK beslutningen skulle forklares.

Ja, det ville være lidt spøjst, men nu igen er det lige nogle undtagelser som f.eks salg til øvre mod FCK og ikke mod Berlin. Det var i øverigt en del af forklaringen i sin tid. BIF har vidst heller ikke sagt at det er det faste kommende udebane afsnit i UEFA, blot påpeget at det lever om til kravene for UEFA. SOm tidligere skrevet fortolker jeg som DuenRocker forklarede med antallet.
Det har jeg skrevet om flere gange, så gider ikke kører i ring. Den del som I finder morsom som du citerede står der ikke noget om placeringen, men blot UEFA kravene bliver opfyldt. Man skal være ualmindelig tung at danse med hvis man formodede BIF ville smide udehold i buret i UEFA regi når reglerne tydelige beskriver at det ikke kan lade sig gøre.

Der var jo inter der forhindrede Bif i at behandle FCK som de behandlede HErtha....altså udeover viljen til at gøre det.

Det har du sådan set ret i, men motiveret var nu klart meldt ud. Det omhandlede naturligvis økonomi, ligeså vel som i Parken når de flytter rundt på udeholdet.

Så hvorfor ikke bare kalde en skovl for en skovl i stedet for at blive fanget af sine egne tidligere løgne og se dum ud

Det synes jeg også der blev gjort. Der står i den del du postede omkring frigørelsen af pladser.
Jeg har på intet tidspunkt hørt noget om at udeholdene i UEFA regi skulle i hjørnet, og de fleste ved også det ikke ville kunne lade sig gøre grundet regler. Jeg har forklaret hvordan jeg fortolkede udmeldingen så ingen grund til at køre i ring.

Bif kunne i øvrigt også have valgt at tildele FCK både øvre og nedre på det afsnit

Ja, det kunne man. Har man prøvet noget nær før?
Har du nogle ideer til hvorfor FCK ikke får det sådan?

Jeg lod tvivlen komme dig til gode,

Så du forstod godt de tre pointer i første indlæg, men valgte alligevel din klodsede entre. Besynderlig adfærd, men ikke værd at bruge mere tid på.

Ja. Det forekommer desværre. Sidst de havde håndterings problemer var da FCK var på besøg

Var det før eller efter pokalkampen i Parken, hvor jeres fans for gud ved hvilken gang opførte sig som aber (de få, naturligvis. De få) og jeres alt for amatøragtige vagter havde mere travlt med at gå med Zanka i spilertunnellen end at passe deres jonb overfor de få, så få.

Du vidste da godt det ville komme til at se anderledes ud i UEFA regi taget reglerne i betragtning ikke??

Nej, når man så stolt proklamerede man havde lavet et nyt toptunet udeafsnit der levede op til UEFA krav, var den eneste meningsfulde tolkning naturligvis at den levede op til UEFA´s krav....det var så typisk Bif bullshit kommunikation. Pinligt.

Ja, det ville være lidt spøjst, men nu igen er det lige nogle undtagelser som f.eks salg til øvre mod FCK og ikke mod Berlin.

Ja, man havde ikke travlt med at sælge billetter mod Berlin, hvor man ellers godt kunne, mens det var hele søforklaringen omkring FCK kampene, hvor man havde ganske svært ved det.

Det har jeg skrevet om flere gange, så gider ikke kører i ring. Den del som I finder morsom som du citerede står der ikke noget om placeringen, men blot UEFA kravene bliver opfyldt.

Du har ikke forholdt dig ordentlig til det. Blot kommet med et ellet andet tåbeligt om at man ikke skulle forvente at området levede op til UEFA´s krav, blot fordi de nu blev brugt som argumentation da man var havnet i shitstorm og skulle finde på dårlige undskyldninger for sin dårlige håndtering af FCK billetsagen.
Jeg forventer ikke du formår at adressere det ordentlig. Men hvis du mod forventning er i stand til at komme med noget der fritager Bif for mistanken om bevidst at have manipuleret med egne let påvirkelige fans med en utroværdig sang om UEFA krav, så bring det gerne på banen.

Det har du sådan set ret i, men motiveret var nu klart meldt ud. Det omhandlede naturligvis økonomi, ligeså vel som i Parken når de flytter rundt på udeholdet.

I Parken har man ikke nedsat antal af udeholds billetter med elendige undskyldninger. De eneste der står dårligere på den front er Bif, da FCK lavede en forståelig reaktion på Bifs ageren. Det kan I takke jer selv for.
Alle andre hold har alle de pladser de skal bruge.
Bifs forklaring om økonomi derimod virker mere søgt, da den ganske simplekt ikke kan klare en sanity test.

Det synes jeg også der blev gjort. Der står i den del du postede omkring frigørelsen af pladser.

Haha, helt sikkert. Du er stærk manipulerbar. Guf for Bifs kommunikationsafdeling. MEn kritisk sans....not so much.

Jeg har på intet tidspunkt hørt noget om at udeholdene i UEFA regi skulle i hjørnet, og de fleste ved også det ikke ville kunne lade sig gøre grundet regler. Jeg har forklaret hvordan jeg fortolkede udmeldingen så ingen grund til at køre i ring.

Haha, ja. Du har prøvet at opfinde en version hvor linket til UEFA´s krav bare var sådan lidt almindelig trivia, som man havde valgt at smide ind i sin damage control kommunikation midt i en shitstorm.
Det er så ubegavet og det bliver afvist herfra som en ubrugelig tolkning.
Det må du kunne gøre bedre.

Ja, det kunne man. Har man prøvet noget nær før?

Det kan jeg ikke huske.

Har du nogle ideer til hvorfor FCK ikke får det sådan?

Nej, men jeg er sikker på du har en underholdene men formentlig ikke særlig valid forklaring på det.

Betragt det som info du ikke forholdte dig til tidligere. Men hvis du ikke kan bruge forskellen i kampene omkring salg af øvre, så ja det svært at forvente du forstår helheden.

Relevansen er stadig svær at få øje på. Man sælger ikke billetter over udebanefans.

Ja, det endte med at klinge voldsomt hult til det Derby. Dog gav det fint mening at forsøge med øget økonomisk gevinst. Det ser vi også andre klubber gøre, hvor der er eksempler på fangrupper som har klaget over den forflytning de blev udsat for på Stadion, og nej det var ikke på Brøndby Stadion.

Ja og den økonomiske gevinst udeblev, mens man stadig krammer sig til den undskyldning. Havde man så fået den økonomiske gevinst kunne man forstå det, men endnu engang fremstår Brøndby utroværdig.

Så lad os håbe forholdene bliver bedre for jer når I er på besøg, for FCK er undtagelsen i DK med udefans problematikker.

Nu bliver det lidt sort.

Det passer jo ikke, for så ville Brøndby fangrupperinger ikke forsøge at finde en løsning på kapaciteten kontra sikkerheden. Det forslag har også være linket til flere gange igennem tiden på bold. Jeg går ud fra du har læst det indslag, men blot glemte det i farten da du jo skal være forarget over Brøndbys håndtering. Det kan hurtigt fremstå som du blot hopper på FCK vognen da din klub i sin tid var utilfredse med tiltaget til Derbyet.
Jeg har stadig ikke helt forstået hvad du vil opnå? Hvad ønsker du der skal gøres anderledes på stadion eller er det stadig bare udmeldingen du er utilfreds med ?

Ja, der har været et stille forslag fra nogle grupperinger, som blev afvist uden videre af Brøndby og det er nu engang dem vi sætter spørgsmålstegn ved, ikke grupperingerne.

Det kan også hurtigt fremstå som om at du føre et underligt forsvar for noget der immervæk lugter langt væk af smålighed, men sådan er der jo så meget.

Hvad jeg konkret vil opnå? Jeg kunne godt tænke mig at man til næste derby fik øget pladserne til FCK, dette kan gøres på så mange forskellige måder der giver menning for alle parter, det er indiskutabelt at det ikke skulle kunne lade sig gøre, spørgsmålet er om man har viljen.