Snak

Hvem siger, at man ikke tænker over det?

Jeg påpeger bare, at det er stupidt at tro, at det kun er spørgsmål om at udvikle talenter.

Det handler mindst i lige så høj grad at lokke (og fastholde) de bedste talenter til.

Hvem siger, at man ikke tænker over det?

Ingen, det virker bare en anelse naivt at mene det "kun" er fordi FCM har haft bedre talenter til rådighed. Der har da rigtigt nok været store talenter igennem FCM hvor talentet er så stort at det nok skulle blive forløst om det så var i FCM, Vestsjælland eller Randers. Men man har altså også været dygtige til at udvikle de her talenter. Spillere som Juelsgaard, Lössl og til dels Leon Jessen er/var ikke talenter hvor talentet var så stort at det alene ville have ført dem videre end superligaen, og jeg tror næppe de 3 var kommet specielt langt hvis de havde spillet i AGF fremfor FCM.

Det handler mindst i lige så høj grad at lokke (og fastholde) de bedste talenter

Selvfølgelig, men man skal jo også have vist noget før unge spillere har lyst til at blive. Som det er nu forstår jeg da godt man som ung spiller kunne finde på at vælge FCM, Esbjerg eller AaB over AGF eller OB.
Men det kan jo være det ændrer sig i fremtiden. Jeg håber personligt at AGF kan være med i kampen og producere nogle spændende talenter iløbet af de næste par år.

For helvede Jonas, hvem er det lige, der påstår, at det primært er FCM´s skyld, at AGF ikke har haft mange store talenter igennem systemet? Jeg kan ikke finde det nogen steder.

Der er åben konkurrence om talenterne - sådan er det. Især i Øst- og Midtjylland, hvor antallet af professionelle fodboldklubber med ambitiøse ungdomsafdelinger er voldsomt.

Pointen er, at du ikke kan drage sammenligning af selve udviklingen, da du ikke kan sammenligne to klubber med stor forskel i talentmassen. Der er ikke ensartede forudsætninger - ergo kan du ikke sammenligne dem. Det er ret banalt.

Det man kan konkludere er, at FCM er meget bedre til at lokke de bedste talenter til end AGF. Det andet kan vi ikke sige meget om.

For helvede Jonas, hvem er det lige, der påstår, at det primært er FCM´s skyld, at AGF ikke har haft mange store talenter igennem systemet?

Hvor siger jeg det? Hvis du får det ud af det jeg skriver skal du måske læse det igen. Det jeg skrev var ifht at FCM var bedre til at udvikle talenter end AGF, og her mener jeg at det ikke kun skyldes at man har haft bedre talentmasse til rådighed at man har lavet de større handler til store udenlandske klubber, men også at talentarbejdet er bedre.

Det man kan konkludere er, at FCM er meget bedre til at lokke de bedste talenter til end AGF. Det andet kan vi ikke sige meget om.

Det er sgu et noget halvfesent forsøg. Undskyld jeg siger det. Jeg medgiver gerne der har været flere FCM talenter igennem hvor talentet har været så stort at det næppe har gjort en forskel om klubben var FCM, OB eller Hobro. Men der er altså også eksempler på knap så store talenter som FCM har fået frem hvorimod AGF intet har fået frem de sidste mange år. Med din logik kan vi jo konkludere at Svebølle kan være lige så gode til at udvikle talenter som Ajax da den eneste forskel er kvaliteten af de talenter der kommer igennem, og det er i mine øjne en anelse søgt. Selvfølgelig har talentmassen noget at skulle have sagt, men klubberne skal altså også gøre noget for at forløse de her talenter tilstrækkeligt.

Personligt er jeg rimeligt ligeglad med om FCM eller AGF er bedre til at udvikle talenter, men jeg synes ikke det giver mening at sætte AGF på samme hylde som FCM i det her tilfælde når man ganske enkelt kan kigge på fakta.

Aarhusianeren skrev:

Mig bekendt har AGF selv været ude og indrømme, at Viktor Fischer gjorde det rigtige ved at skifte til FCM dengang, da han simpelthen ikke havde de samme muligheder for at udvikle sig i AGF.

Hvem har bildt dig den historie ind?

Her kan du læse om AGFs opfattelse af situationen, den ligner ikke på nogen måde det du skriver:

http://jyllands-posten.d…r-toesesur/

Her skrives der lidt om situationen fra folk som havde godt kendskab til U-afdelingen i AGF på det tidspunkt, i kommentarerne til artiklen:

http://www.morethanaclub…dmore=13239

I 2007 blev Jens Ørgaard beskyldt for at lyve om at han rent faktisk har overtrådt reglerne, af daværende bestyrelsesformand Carsten Christensen i FCM, i en sag om at han havde tegnet forhåndskontrakt med 2 13 årige spillere:

http://www.dr.dk/Sporten…htm?sporten

Sportsdirektør løj

Blandt andet er det kommet frem, at Jens Ørgaard har talt usandt i forbindelse med indgåelsen af forhåndsaftaler med to unge sjællandske talenter.

- Jens Ørgaard hævdede, at der ikke var indgået skriftlige forhåndsaftaler, men det er ikke i overensstemmelse med sandheden, skriver klubben på sin officielle hjemmeside.

Bestyrelsen har diskuteret den aktuelle sag, og næstformand for FC Midtjylland A/S, Carsten Christensen, siger til hjemmesiden:

- Med udgangspunkt i den aktuelle blæst omkring Jens Ørgaard er det vigtigt at pointere, at FC Midtjylland har været - og vil være - en troværdig samarbejdspartner på og udenfor fodboldbanerne. Derfor har bestyrelsen i dag udtrykt sin skarpe misbilligelse af Jens Ørgaards udtalelse og indskærpet over for ham, at det ikke skal gentage sig. I FC Midtjylland tænker vi gerne anderledes. Men vi taler sandt, fastslår han.

@Mr.

Pointen er ikke, at udvikling i sig selv ikke kan gøre en forskel. Pointen er, at du ikke meningsfyldt kan sammenligne FCM og AGF komparativt fordi, at forudsætningerne er meget forskellige.

Jeg siger ikke, at hverken den ene eller den anden klub er bedre til den del eller at de er jævnbyrdige. Jeg siger, at det ikke er meningsfyldt at sammenligne dem. Det siger jo alt, at dit eneste argument er kontrafaktisk.

Og god aften - den står på øl for undertegnede nu.

Mr123 skrev:

Jeg skal ikke kunne sige hvor godt talentmiljøet osv er i Aarhus, men det siger lidt sit at Jens Jønsson er blandt de største AGF talenter, der har fået debut på 1. holdet, de sidste 10 år.

Har du allerede glemt Leon Andreassen, Aron Johannsson, Michael Lumb, Duncan og Casper Sloth?

På grund af voldsom dårlig økonomi er de bedste af talenterne blevet solgt før de kommer på førsteholdet. Senest har man solgt Mathias Bonde til PSV:

http://www.agf.dk/agf-fo…nt-til-psv/

Tidligere har man solgt bl.a. disse spillere før de kom på førsteholdet:

Danilo Arrieta
Emil Lyng
Victor Palsson
Mike Tullberg nåede en enkelt seniorkamp.

EDIT: Hvis man gerne vil vide noget om talentudvikling i AGF kan man med fordel sætte sig til at læse her:

http://www.agf-talent.dk/

Man har i de sidste par sæsoner gearet op, ved bl.a. at oprette 4 talentcentre hvor de næstbedste spillere kan modtage ekstratræning i foråret hver fredag fra næste uge. I denne sæson drejer det sig om 240 spillere, der blev udvalgt blandt 1000 spillere fra 63 samarbejdsklubber:

http://www.agf-talent.dk/talentcenter/

Har du allerede glemt Aron Johannsson, Michael Lumb, Duncan og Casper Sloth

Nu stod der "blandt de største", og Casper Sloth er nævnt senere i tråden. Duncan blev taget op omkring årtusind skiftet, og er derfor længere siden end 10 år. Lumb når dog ganske rigtigt lige grænsen med et halvt år. Johansson blev såvidt jeg husker hentet udefra som 19 årig, så han er ikke engang ifølge de noget kreative FIFA regler egen avl.

Tidligere har man solgt bl.a. disse spillere før de kom på førsteholdet:

Emil Lyng
Victor Palsson
Mike Tullberg nåede en enkelt seniorkamp.

Hvilket jo bare understreger min pointe.

Har du allerede glemt Aron Johannsson, Michael Lumb, Duncan og Casper Sloth?

Hvis vi skal helt tilbage til Duncan tiden for, at finde et godt AGF talent, så står det dælme sløjt til. Især fordi han ikke engang er i nærheden af det som FC Midtjylland nærmest årligt spytter ud, som Mohamed Zidan, Simon Poulsen, Simon Kjær, Femi, Sekou Oliseh, Winston Reid, Mads Albæk, Victor Fischer, Jesper Juelsgård, Jonas Lössl osv.

Michael Lumb var måske et stort talent, men det er 9 år siden han slog igennem i AGF, siden er det blevet til 25 kampe uden for landets grænser, hvilket inkluderer den russiske, den hollandske og den tyske 2. Bundesliga. Nu er han faldet i hak hvor niveauet matcher, i FC Vestsjælland.

Casper Sloth røg til Leeds som 22-årig, hvor han siden har spillet sig længere og længere fra startopstillingen.

Aron Johansson gjorde det da ganske rigtigt fornuftigt i AGF, hvorfor han også blev solgt til AZ hvor han nu har succes, men han havnede også først i AGF da han var 19 år, altså efter han var slået igennem i den islandske liga. Han spillede mere eller mindre fast i den islandske liga i to år. Så det er nok lige at stramme den, at give AGF den fulde kredit for hans udvikling.

De bedste af talenterne bliver solgt før de kommer på førsteholdet. Senest har man solgt Mathias Bonde til PSV:

http://www.agf.dk/agf-fo…nt-til-psv/

Er det godt eller skidt?

Tidligere har man solgt bl.a. disse spillere før de kom på førsteholdet:

Emil Lyng
Victor Palsson
Mike Tullberg nåede en enkelt seniorkamp.

Og ingen af dem kan noget som helst. Den bedste af dem er Emil Lyng, og han er marginalspiller i Esbjerg.