Snak

Hvem er det de har solgt dertil? Jf. Transfermarkt har FC Midtjylland sendt i alt 15 spillere til klubben. Kun én står ikke registreret som en lejeaftale, men er markeret med et spørgsmålstegn.

Olafsson, Byskov og Bak skulle være de eneste på leje.
Gustav Fraulo, Jonathan Lind, Mads Nybo, Musbaudeen, Pontus Texel, Andreas Nibe og Juan Moreno er alle skiftet

Umiddelbart et signal om, at man forventer de tre førstnævnte kan gøre sig gældende inden for en kortere tidshorisont end de øvrige.

Ja, hvis alternativet er at man bliver en marionetdukke, som ikke har nogen indflydelse overhovedet, så tænker jeg de fleste klubber hellere ville gå konkurs, eller vælge at acceptere at man levede over evne, og skalere ned.

Men hvis det samtidig giver mulighed for at skalere ned? I det scenarie du stiller op, så skulle FCM potentielt skulle skille sig af med 10-15 dyre spillere og leje billigere spillere af Brentford i stedet. Dermed ville FCM kunne sadle om, fokusere på egne spillere fremfor dyre købte spillere, uden at skulle helt ned i serierækkerne og bruge et årti på at komme på fode (hvis det overhovedet lykkedes).
Og selvfølgelig vil man hellere have egne spillere end lånte spillere; det er vel heller ikke det der er spørgsmålet? Spørgsmålet er vel om man vil være en klub eller ej - om man helt ønsker at eksistere.
Som din ven, Hr. Uenig/Løgnhals ville have sagt: Research.
Men hvordan er aftalen så skruet sammen?

SotD

Åben din øjne fra andre sider en Transfermakt for de har intet indsigt i klubber udenfor de store ligaer, de gætter blot.

Jo de har haft lejet så mange spillere som sagt 11 spillere røg fra klubben sidste sæson og nej der var ikke 6-7 af dem som Mafra selv ejet, at mange af dem var ukendte så de ikke står stålfast på Transfermakt liste gør så mig til en løgner?

Jamen det er da flot research du har lavet dig der så!... Jeg ville foreslå lave research på andre platforme en Transfermakt når det ikke gælder top ligaerne, for der ikke meget fakta at finde derinde.

Hvis FCM nærmest kan have et helt udviklingshold der får fuld spilletid i den portugisiske 2. division så er det sgu da smart.

Olafsson, Byskov og Bak skulle være de eneste på leje.
Gustav Fraulo, Jonathan Lind, Mads Nybo, Musbaudeen, Pontus Texel, Andreas Nibe og Juan Moreno er alle skiftet

Nu tjekkede jeg bare lige den første på listen.

I februar udstyrer man Gustav Fraulo med en 3 årig kontrakt jf. https://www.fcm.dk/nyheder/talentfulde-gustav-fraulo-underskriver-ny-aftale/ og i juli måned vælger man så at sælge/forære ham til CD Mafra til trods for at det ingen steder fremgår at man har gjort det? Det fremgår derimod af alle de sider jeg har tjekket, at han er udlejet og vender retur til FC Midtjylland efter endt lejeophold pr. 30 juni 2024. Det være sig Transfermarkt, Sofascore, Flashscore og Fotmob.

FC Midtjylland selv skriver intet om permanent skifte i deres nyhed:
https://www.fcm.dk/nyheder/fraulo-lind-og-nybo-skifter-til-cd-mafra/

Blot at de skifter til CD Mafra.

Så hvor kan jeg finde den information som modstrider min påstand om mængden af lejeaftaler, som også Transfermarkt kommer frem til, hvis det ikke fremgår af FC Midtjyllands egne nyheder?

Men hvis det samtidig giver mulighed for at skalere ned? I det scenarie du stiller op, så skulle FCM potentielt skulle skille sig af med 10-15 dyre spillere og leje billigere spillere af Brentford i stedet. Dermed ville FCM kunne sadle om, fokusere på egne spillere fremfor dyre købte spillere, uden at skulle helt ned i serierækkerne og bruge et årti på at komme på fode (hvis det overhovedet lykkedes).

Jeg forstår ærlig talt ikke hvad det er du prøver på at sige her.

Og selvfølgelig vil man hellere have egne spillere end lånte spillere; det er vel heller ikke det der er spørgsmålet? Spørgsmålet er vel om man vil være en klub eller ej - om man helt ønsker at eksistere.

Hvor finder jeg dokumentation for at CD Mafra var blevet udslettet fra jordens overflade, hvis ikke FC Midtjylland havde reddet dem? En konkurs betyder jo ikke at klubben ophører med at eksisterer. Blot at man starter forfra, når virksomhedens eventuelle kapital bliver opgjort. I tilfælde med voldsomt underskud kan der da være særdeles god ræsson i at acceptere en konkurs - som f.eks. Lyngby måtte igennem. Jeg tror de er rigtig fint tilfredse med at det tog en rum tid at bygge en sund forretning op, i stedet for at lade sig opkøbe af f.eks. Standard Liege, mod at spille med alle deres ungdoms- og reservespillere på et relativt uinteressant niveau.

Som din ven, Hr. Uenig/Løgnhals ville have sagt: Research.
Men hvordan er aftalen så skruet sammen?

Som sagt - Hvis du har en reel interesse så undersøg det dog. Sidst jeg tjekkede var jeg ikke din sekretær.

Jeg vil tro dine forudsætninger for at Google, undersøge el. ringe rundt er de samme som mine.

SotD

Åben din øjne fra andre sider en Transfermakt for de har intet indsigt i klubber udenfor de store ligaer, de gætter blot.

Det har jeg skam gjort. Alle de sider jeg har søgt på viser præcis det samme.

Jo de har haft lejet så mange spillere som sagt 11 spillere røg fra klubben sidste sæson og nej der var ikke 6-7 af dem som Mafra selv ejet, at mange af dem var ukendte så de ikke står stålfast på Transfermakt liste gør så mig til en løgner?

Ja, hvis du smider en påstand, som du ikke kan dokumentere, men som alle fodboldrelevante sider modbeviser så er det jo en løgn. Præcis samme resultat får man i øvrigt på Flashscore. Her er transferoversigten bare mere bøvlet at finde rundt i, da man skal trykke "More" en hel masse gange. Men det kan du jo så gøre, og se samme resultat:
https://www.flashscore.com/team/mafra/IPOO94UA/transfers/

Jamen det er da flot research du har lavet dig der så!... Jeg ville foreslå lave research på andre platforme en Transfermakt når det ikke gælder top ligaerne, for der ikke meget fakta at finde derinde.

Du må jo lige hjælpe mig, når det er er jeg finder modstridende oplysninger end dem du spytter i hovedet af mig på SAMTLIGE platforme jeg søger på.

Så vis mig nu den liste af 11 spillere de havde lejet inden FC Midtjylland kom ind i billedet og begyndte at sende revl og krat i deres retning.

Hvis FCM nærmest kan have et helt udviklingshold der får fuld spilletid i den portugisiske 2. division så er det sgu da smart.

Ja, for FCM er det da. Ikke så smart for fodbolden helt generelt, den portugisiske ligastruktur, økonomiske formåen eller CD Mafra overordnet set.

Det er på mange måder smart at være ham der kan udnytte andre og tjene penge på det. Men det er ikke nødvendigvis smart for ret meget andet end ham/dem der malker systemet.

FC Midtjylland selv skriver intet om permanent skifte i deres nyhed:

Det er korrekt, at klubben ikke skriver noget om hvorvidt det er permanente eller lejeaftaler for den lange liste. Det gør de til gengæld for de tre førstnævnte, som alle i øvrigt fik eget opslag; her står der specifikt, at det er leje.

En konkurs betyder jo ikke at klubben ophører med at eksisterer. Blot at man starter forfra, når virksomhedens eventuelle kapital bliver opgjort.

Ikke nødvendigvis, men det kan være et af resultaterne.

Jeg tror de er rigtig fint tilfredse med at det tog en rum tid at bygge en sund forretning op, i stedet for at lade sig opkøbe af f.eks. Standard Liege, mod at spille med alle deres ungdoms- og reservespillere på et relativt uinteressant niveau.

Jeg synes bestemt ikke at Superligaen eller 1. division er uinteressante niveauer at spille på eller følge med i. Det synes jeg tilgengæld seriebold er.

Derudover var der vist noget med, at Lyngby var i økonomiske problemer igen for ikke så mange år siden. Jeg kan derfor have mine tvivl om hvor sund en forretning der egentlig er tale om.

Som sagt - Hvis du har en reel interesse så undersøg det dog. Sidst jeg tjekkede var jeg ikke din sekretær.

Jeg vil tro dine forudsætninger for at Google, undersøge el. ringe rundt er de samme som mine.

Jeg ved ikke hvordan jeg skal google det du ved.
Når nu du heller ikke selv ved hvad du ved, så må jeg gå udfra du bygger dine konklusioner på en masse antagelser og forudindtagelser.

Naturligvis, eftersom FCM endnu ikke har offentliggjort forholdet.

At FCM ikke specifikt skriver at der er tale om lejeaftaler gør så, at det nødvendigvis er er salg? Plejer de ikke at være rimelig hidsige til at snakke overgangssummer når de sælger? Og hvis Mafra ingen penge har, hvordan har de så råd til at betale løn, endsige købe relativt store talenter fra FCM, som andre ville skulle betale 3-10mio kr. for? Og hvilket incitament skulle Fraulo have i at acceptere et skifte til en klub uden penge 6 måneder efter han har forlænget med 3 år i FCM?

Medmindre du kan finde noget der direkte strider mod det faktum at 4 uafhængige sider der primært omhandler data og statistik alle har konkluderet at der er tale om lejeaftaler, så tillader jeg mig at tvivle i alvorlig grad på at det ikke skulle være tilfældet.

Plejer de ikke at være rimelig hidsige til at snakke overgangssummer når de sælger? Og hvis Mafra ingen penge har, hvordan har de så råd til at betale løn, endsige købe relativt store talenter fra FCM, som andre ville skulle betale 3-10mio kr. for?

Ikke nødvendigvis. Eksempelvis solgte man Dovbyk for 0, men sikrede sig 50% i videresalgsklausul. Det samme gjorde sig gældende med Tobias Anker.
Jeg forestiller mig det er noget lignende der er tilfældet her.

Medmindre du kan finde noget der direkte strider mod det faktum at 4 uafhængige sider der primært omhandler data og statistik alle har konkluderet at der er tale om lejeaftaler, så tillader jeg mig at tvivle i alvorlig grad på at det ikke skulle være tilfældet.

Jeg har lige rettet dette afsnit til for at gøre det kort. Du kan ignorere det overstregede hvis du vil:

1. Vi kan observere, at når en spiller lejes ud, så har FCM skrevet det specifikt. Vi kan dermed udlede, at de andre ikke lejede ud, men "solgt".
2. Informationerne på Transfermarkt er bruger-styret og afhænger derfor af det der er blevet indtastet af dig, mig eller en anden menigperson.
3. FotMob får deres data fra FootballFeeds, som sandsynligvis indhenter transfer data fra nettet (Transfermarkt).
4. Sofascore får deres data fra Opta Sports, som sandsynligvis indhenter transfer data fra nettet (Transfermarkt).
5. Flashscore anvender også tredjepart til informationerne og indhenter sandsynligvis deres data fra Transfermarkt (de skriver disclaimer vedr. Transfer uden henvisning til kilde).

Vedr. pkt. 3-4, så er det meget fint de alle er enige, men eftersom de ikke selv genererer oplysningerne, men er afhængige af tredjeparts kilder, så ender de med stor sandsynlighed af henvise til samme kilde. Dermed bliver det et slags ekkokammer.
Lad os fortsætte med noget der har været oppe at vende i medierne nogle gange de senere år, navnligt med Chelsea og City som eksempler og årsag:

6. Reglerne er, at en klub ikke må leje mere end 7 spillere ud i indeværende sæson; dog er der undtagelser til dette der kan gøre sig gældende, men jeg har ikke overblikket over, hvor mange af disse er relevante for de spillere vi diskuterer.

7. Reglerne er, at en klub ikke må leje mere end 3 spillere ud til den samme klub. Det blev effektueret per 1. juli 2022.

Kilder på pkt. 6 og 7:
https://www.dahllaw.dk/nyheder/1027/06-maj-2022-fifa-introducerer-nye-regler-for-udleje-af-spillere/
https://www.fifa.com/about-fifa/organisation/media-releases/fifa-to-introduce-new-loan-regulations
https://www.reuters.com/lifestyle/sports/fifa-approves-new-loan-regulations-come-into-force-july-2022-03-30/

Edit:
Nu så jeg lige de seneste igen. I FCMs feed kalder de aftalen om Bak for "Loan" og aftalen om Musbaudeen for "Transfer". På hjemmesiden skriver de at "Bak udlejes" og at "Musbaudeen" skifter.

Det bliver spændende at se hvor mange der kommer tilbage efter sæsonen, uden at skulle udstyres med nye kontrakter med andre lønvilkår og udløbsdatoer. Så kan du jo kalde det transfers ligeså tosset du vil, men hvis der er tale om et år i en anden klub, og man så vender hjem så er det jo defacto en lejeaftale, uanset mængde af krumspring man foretager sig for at holde sig indenfor regelsættet.