Snak

@JLS

Vi kommer bare ikke længere nu.
Kæden er IGEN hoppet af for dig! Jeg fatter simpelthen ikke hvor du læser de ting du "anklager" mig for.
Jeg kan ikke gøre det tydeligere at I Næstved fans har en flot historik og jeg på INGEN måde forsøger at tage den fra jer.
Jeg forstår ikke hvordan du kan være i tvivl! - har du læst de tidligere indlæg.

Alt andet du skriver omnkring Næstved kontra FCV og deres appel..... Det er romantisk sniksnak, som tilhører fortiden. Det er muligt det var sådan engang, da Næstved rigtig nok havde en stor appel i Regionen, men det har Næstved bare ikke længere - beklager.
Jeg påstår ikke FCV har det!?
Men FCV´s appel på Vestsjælland vokser lige p.t. - Hvor læser du at jeg påstår at FCV har større appel end Næstved ?!
Igen læser du indlæggende som fanden læser bibelen.
Hvis det KUN er FC betegnelsen der generer dig, og FCV bare skulle kalde sig "Forenede klubber i og omkring Slagelse" eller noget lignende i stedet for - så syntes jeg faktisk din FC snak er tragikomisk.
Og nej, historikken følger med fra SBI.
SBI er den del af FCV´s historie. Ingen har påstået noget andet.

Mht. tilskuertal - så har SBI også trukket så høje tilskuertal engang, som Næstved ENGANG trak. Så den holder heller ikke den påstand. - beklager!
Vestsjælland er uopdykret i forhold til Proffesionel fodbold - så der er INGEN der kan spå om tilskuertal, hvis FCV spiller i Suppen. Igen jeg tror du tager fejl med dine tal.
Mht. dine dystre fremtidsudsigter vedr. FCV- det må tiden vise. Jeg tror du tager fejl. Jeg er dog overbevist om at FCV fremtidsudsigter er lysere end Næstveds.

@Rabi

Jeg kan ikke tage jeres redaktionelle linje og jeres vinkel på FCV seriøst. Hvorfor er der ingen opfølgning på "sensations"-historien?! Nu er det heller ikke en sansation at Ove bruger de træningsmetoder han gør, det har han gjort i 20-30 år. - men det havde i opdaget meget tidligere, hvis I fulgte med.
Selvfølgelig var det en sensation at FCV slår VB - du skriver jo selv lige netop, hvor dårligt kørende FCV var op til kampen.
Så det er jo fuldstændig i modstrid med dit udsagn om at kampen ikke var en sensation!
Jeg siger ikke at I havde eller har en historie - men det må ikke blive hovedfokus i jeres indslag. Og hvorfor møde op lige til kampstart og lave "ballade" før en så vigtig kamp - I har haft hele ugen til det! Måske fordi Tv2 Øst´s sendevogne har meget svært ved at køre forbi Næstveds byskilt mod nord.....
Endnu engang, så må jeg bare sige - en stor del af borgerne i Slagelse (påstand) og de fleste FCV-fans (faktum) og ikke mindst folk i og omkring FCV, ser jer som TV2 Næstved (og jeg ved godt Tv2 øST ikke ligger i Næstved). TV2 Næstved, som søger sensationen for sensationens skyld og ikke driver sportsjournalistik for sportens skyld.
Jeg mener, det er et problem for TV2 Øst, men det er jo ikke sikkert I anskuer det sådan.
Hvem du holder med lokalt... - Næstved! Det er da åbenlyst, ihvertfald når vi ser jeres indslag her i Slagelse.

Når der nu er så meget "alle-jeg-kender"-snak i Slagelse om, at TV2 Øst forfordeler Næstved i deres indslag, var der så ikke en behjertelig sjæl, der kunne lave en optælling af minutter med omtale af hhv. Næstved og Vestsjælland, så vi havde noget konkret at diskuttere ud fra i stedet for formodning, som jo ofte kan være noget farvede af brillerne, man har på.

Man kan starte her http://www.tv2east.dk/ud…/2011-08-14, som er TV2 Østs udsendelse efter 1. spillerunde i denne sæson og som pudsigt nok bringer et indslag med FCV, men ikke noget med Næstved.

Og hvem Rasmus Birkerod holder med af lokale hold, får vi jo nok ikke at vide - han har jo afsløret en sympati for Tottenham og han skyder næppe sig selv i foden ved at hælde sin sympati mod enten Næstved eller FCV - muligvis snarere FC Haslev eller hvad de nu hedder på de kanter.

@esmand

Nu kunne det godt virke som om du IKKE har læst hele debatten.
Hvorfor din "alle jeg kender" kommentar falder helt til jorden! Den del af debbatten har jeg om noget gjort rede for i debatten.

Men min agenda med mine indlæg handlede om indslaget samme dag som VB kampen,
Som du kan læse i debatten, hvis du altså har læst den, så undrede selv Mikkelinho sig også over vinklen i indslaget.

Du skal da være hjertelig velkommen til at få andre til at lave diverse optællinger.
Det linkede indslag underbygget intet som helst, hvis du tror det.

Eftersom Rasmus Birkerod fra Tv2 Øst er Næstved-fan og det ikke er nogen hemmelighed, så er det heller ikke til debat længere....

AllesIstFußball@ og thedude@

AllesIstFußball skrev den 16 maj, citat... Næstved fans har en tendens til, at leve på fortidens bedrifter.. Det kan ikke bringe mit pis i kog, at Næstved har gjort det godt engang - faktisk for mange år siden...

Og nu AllesIstFußball, spør jeg dig direkte... Hvem faen er det lige kæden er sprunget af for...??? Ikke nok med, at du nok så flot spør mig om jeg egentlig har læst tidligere indlæg... Men nu skal jeg osse severer for dig hvad du selv tidligere har skrevet... Tror du og "andre" da virkelig, at jeg i en seriøs debat, bare hiver tingene ud af den blå luft...??? Men hvis du og "thedude" nu osse prøvede, at fortolke mine indlæg som de skal og bør læses... Ja så er det vel heller ikke så svært for dig, at ta´ udgangspunkt i din egen ovenforstående udtalelse, om det er okay at DU om 20 år hygger dig over evt FCV-bedrifter...?? Men at Næstved fans skal ha´ skudt i skoene, at de lever i fortiden, og ifgl dit SENESTE indlæg, ikke er andet end romatisk snik-snak... Som vel bare IGEN sætter min påstand i relief... Er spørgsmålet forstået...???

Og for, at sætte dine mærkelige udmeldinger om hvordan jeg læser hvad i relief... I det du påstår, at der kun er plads til et hold i Superligaen fra regionen, ja sågar i 1 division, og at dette bør og skal være FCV, ja så må du altså uden tvivl mene, at FCV har større apel... Og så kan du og fanden ellers læse bibelen som i vil... Ved ikke om andre kan komme til en anden knoklusion, men jeg kan ikke... Dog mener du, at FCV´s fremtidsudsigter er lysere end Næstveds, (på trods af, at Næstved lige igen har fået tildelt proff-licens) hvilket vel IGEN er det samme som, at sige, at FCV har større apel... Og det endda på trods af, at det efter dit eget udsagn er nok så svært, at spå om fremtiden... Men igen - Sikkert kun svært når andre forsøger at gør det ikk...??

Og i det hele taget mht apel.. Lad os se næste sæson... Jeg vil vove den forsigtige påstand, at Næstved i toppen af 2 div, får minimum ligeså mange tilskuere, som FCV i dag har i 1 div... At du let og behændigt "glemmer", at et bundhold pr definition har tilskueretal der rasler ned, den må du ta´ med dig selv når du skal retfærdiggøre dit indlæg...

Og igen en hvor du og fanden læser mine indlæg som din før omtalte bibel... Jeg har ALDRIG sagt jeg har noget imod FC-navne... Siger tværtimod, at jeg selv kommer fra en FC klub... Så ærlig talt er det mere tragikomisk, at du anklager mig for, at ha´ noget imod FC-navne, når du HØJT OG LARMENDE kan læse, at det er "område" navne jeg ikke bryder mig om... Når alt kommer til alt, så ligner det mere og mere en lille selvforherligelse, når du mener det er MIG der ikke læser indlægene ordentligt... Og for god ordens skyld, skal det lige nævnes, at det KUN og UDELUKKENDE er navnet "område" jeg ikke bryder mig om... Bare lige sagt, så ikke jeg senere skal ha´ skudt i skoene, at det så osse er selve klubben jeg ikke bryder mig om... Skulle det utænkelige ske, at FC Skanderborg, eller AGF kom til at hede FC Østjylland (på trods af en masse samarbejdsklubber i Østjylland) ja så vil jeg absolut STADIG holde med klubben, og se kampene... Men det er ikke det samme som, at kunne li´ navnet... Kunne dog til nød acceptere navnet hvis det var en fusion af flere klubber... Men "bare" et samarbejde mellem klubber, som vedgud alle har, ja der er FC "Område" direkte grinagtigt, og fantasiløst... Og at en by af Slagelses størelse, med byer som Sorø, Korsør, og Skælskør lige i nærheden, ja så lugter det altså ikke meget af FC "Vestsjæland" med 1000-1200 tilskuere på hjemmebane for en fremadstormende ambitiøs klub... Ved du hvad.. Vi har 500-700 tilskuere i Danmarksserien i Skanderborg... I en by der vel er halvt så stor som Slagelse, og uden, at hede FC "område"... I en by som Ringkøbing ved jeg at de ofte har 800-1000 tilskuere i DS... Og det er osse uden at hede FC Vesterhavet/Limfjorden... Ingen tvivl om at Superliga trækker flere tilskuere... Men MARKANT flere, end de 2500-3000 som er min påstand, ja den må du så osse ta´ med dig selv... Var der belæg for ret meget mere, ja så ville det uden tvivl ha´ vist sig nu...

Og ved du hvad... Og det er sagt med hånden på hjertet... Din påstand om Slagelse osse trak 5000-6000 tilskuere engang... Ja undskyld mig, men jeg kan virkelig IKKE huske hvornår Slagelse har haft sådan et tilskueretal kontinuerligt...??? At de sikkert har haft det til en enkeltstående kamp mod Brøndby, eller FCK i en eller anden pokal-kamp eller noget... Eller før i tiden når netop Næstved kom forbi i pokalen, ja det skal jeg lade være usagt... Men 5000-6000 kontinuerligt i snit... Not in a million - beklager.. ;o)

Det har været sjovt, at følge denne debat. Til tider flyver det om sig, med udsagn og tal, der ikke er hold i, men det er vel naturligt nok, når debatten drejer sig om fodbold og ens eget hold. Der er nok mere hjerte, end hjerne, når snakken kører.

Tal og statestik er dog forholdsvis nemt at finde, på f.eks. fodbold.com.

Tilskuertallene findes dog kun for superligaen fra perioden 91 og frem. De lavere rækker er der ikke tal på.

Men altså, prøv lige og se de tal her fra Næstved sidst var i superligaen.

Årstal Tilskuersnit Hjemme
91/92 2553
92/93 2985
93/94 1955
94/95 2975
95/96 2668

Det må være i meget gamle dage, hvor de 5-6000 i snit på Næstved Stadion, dukker op. Jeg kan i hvertfald ikke finde det. Generelt har der aldrig været tradition for høje tilskueretal i hverken Slagelse eller Næstved, eller Sørby I.F. for den sags skyld. Men vi håber vel alle, at de kommer i fremtiden, for det nu engang sjovere med folk på lægterne.

Og ja, jeg er som gammel Slagelse dreng, FCV fan. Og selv om jeg nu bor i Nykøbing Sj., så tager jeg til Slagelse så ofte som muligt for at følge mit hold.

Du skal helt tilbage til 1975 for at finde et snit over 5000 tilskuere på Næstved Stadion. Årene først i 90´erne er måske lige for få år til at bruge det som sandhedsbevis i en diskussion, som JLS skriver har et bundhold pr. definition elendige tilskuertal, og Næstved var et bundhold i start 90´erne, en 5. plads er den bedste placering de år. I 80´erne var gennemsnits tilskueretallene noget bedre qua Næstveds succes. Men diskussionen om tilskuertal i 80´erne og 90´erne er forfejlet, såfremt Næstved eller (gud forbyde det) Slagelse skulle spille sig i superligaen kan man ikke bruge de tal som rettesnor for noget som helst. Produktet er mere interessant og forholdene er bedre i dag, man skal kunne lave bedre tilskuertal end dem der er bragt til torvs i diskussionen.

Man kan iøvrigt købe 70 år med "de grønne" så kan man se alle Næstveds tilskuergennemsnit gennem tiden, helt klart et køb værd også selvom hjertet ikke er grønt. Fodbold historie for alle pengene, man kan også læse hvordan den interne statistik er mellem Næstved og Slagelse.

Men det som jeg tror er JLS pointe er, at der er en tradition for at se fodbold i Næstved i højere grad end i Slagelse, selvfølgelig fordi man skal mange år tilbage for at Slagelse bare har været i nærheden af den placering de har i øjeblikket. I Næstved har man trods alt altid været en del af Danmarksturneringen og derfor har kunnet præsentere fodbold på et højere niveau, Slagelse var en årrække nede og vende i serierne bl.a. Sjællandsserien.

Men med ovenstående argumentation dermed ikke sagt, at Slagelse ikke vil kunne skabe de traditioner, men man skal trods alt lade tiden arbejde, det er ikke noget der gøres nu og her, men der er klart meget udviklingspotentiale i Slagelse, hvis resultaterne er der. Tilskuertal er vidst kun noget som man kan bruge som statussymbol, det fåtal af tilskuere der betaler for at komme på stadion i dag, betaler ikke spillernes løn mere, måske kan der blive til en enkelt spiller, men Slagelses tilskuerindtægter er vidst ikke det der betaler Lasse Nielsen, Danni König eller Henrik Madsens dyre kontrakter.

lars1970@ Mikkelinhos@

Ja Lars, indrømmet, at det ikke er i "nyere" tid, at tilskueretallet har ligget så højt i Næatved... Har vidst heller ikke påstået andet... Og som
Mikkelinhos så rigtigt siger, så er tilskuere-snittet aldrig særlig højt hos et bundhold...

Og Mikkelinhos, det er muligt, at snittet gennem 80´erne ikke ramte de 5000, men jeg var dog ofte på Næstved Stadion op gennem 80´erne hvor der var 5000-6000 på Næstved stadion... At det så måske "kun" var 4-5 kampe mod de "store" den gang, kan så godt være... Men 5000-6000 var altså ikke helt sjældent den gang... At der så til mange andre kampe "kun" var 3500-4000 - okay... Men det er stadig tal som jeg ikke umiddelbart ser kan realiseres i Slagelse... Og lur mig om ikke de 20.315 mod KB i 1980, trækker gennemsnittet gevaldigt op i nærheden af 1975-snittet...

Og så vil jeg da gerne komme med en indrømmelse... Jeg er selv i dag en "gammel nar" på 51... Og så er tidshorrisonten altså pludselig skrumpet lidt ind... Jeg syntes jo ikke det er så frygtelig "længe siden" vi skrev 70´erne, eller 80´erne...

Og Lars... Med til min påstand er jo osse, at det jo er yderst tænkeligt, at et nyt tidssvarende stadion i Næstved vel OSSE ville hjælpe gevaldigt på tilskuere-tallet hvis det utopiske skulle ske, at Næstved en dag igen er, at finde i Superligaen... Altså præcis som i vel osse håber/tror en ny tribune vil gøre i Slagelse... :o)

MVH...

PS. Kan IGEN KUN betone, at jeg ønsker alt det bedste for både FCV og Næstved, da jeg har gode barne og ungdomsminder begge steder fra, selvom mit hjerte overordnet er mere grønt end rødt... Aller dybest inde er det dog blå/hvid-stribet - Vordingborg IF - Min gamle klub, og osse op gennem 80´erne med DS og 3 division... Men nu kan i ellers bare komme an i serie 2... ;o)))

@JLS

Dit indlæg skummer over med påstande - IGEN!

JA! Jeg er ærlig talt træt af, at høre om Næstved-fans fortællinger om gamle dage i FCV-ARTIKLER! Fattede du pointen nu?!
I kan dele jeres Næstved-anekdoter på en hjemmeside om Næstved eller i artikler om Næstved. Eller bedre endnu - I kan sende breve til hinanden - det gjorde man også i gamle dage!

Dine tislkuerpåstande faldt også til jorden - og er igen påstande!
Meget belejligt efterfølgende at ændre det til "kontinuerligt", "måske" og "kun".
Hvad belæg har du for dine påstande omkring FCV og fremtiden?!
- Beklager - INGEN!
Men held og lykke med alle de tilskuere der åbenbart pludselig vil strømme til Næver(?!) Det bliver de da glade for i Næstved.

Mht. fremtiden og licens, så er SBI/FCV i en opbygningsfase af hele ungdomssiden, men det havde du også vist, hvis du gad læse de tidligere indlæg. Den skal nok komme med tiden.

Vi kan tydligvis ikke afkode hinandens indlæg og bliver aldrig enige.
Dine konklusioner på mine indlæg er helt fordrejet og frit fortolket i din verden.

Tiden vise om mine eller dine påstande holder - længere er den vel ikke.

Held og lykke med ALLE dine hold!

Jeg tror da JLS fremhævede "proff licens" var det omkring at Næstved, når DBU får taget sig sammen, giver Næstved kontraktrettighederne tilbage. Og det var ikke for at nedgøre SBI/FCV fordi de ikke har nogen licenser i ungdomsrækkerne og må tage til takke med en plads i 2. div.

Men kan du svare mig på hvorfor SBI U17, U19 og Sjællandsserie holdet ikke er lagt ind under eliteafdelingen, det virker mærkeligt, lidt som om man ikke vil/kan udvikle sine egne talenter. Eller at Kurt ikke vil poste penge i ungdommen, jeg undres. Det ville jo helt klart være den billigste løsning, prøv at se hvor meget i har fået ud af Uth, som var en del af SBI og rykkede med over i FCV, har FCV ellers udviklet andre spillere end Henningsen og Uth til 1. div holdet?

TV2 Øst (Næstved)...

I forlængelse af AllesIstFußball´s kritik af TV2 Øst´s dækning af fodboldbegivenheder, hvor Næstved og Slagelse er involveret, kommer her et klassisk eksempel på, hvordan man har valgt side... Indslaget er klippet 100 %, som en Næstvedspiller ville have gjort det, havde han fået lov i klipperummet! Ensidig og talentløs dækning - ikke mindst af speakeren...

http://www.tv2east.dk/ud…/2011-04-17

Klik på linket lidt under afspilleren...