Snak

Lotto

Jeg vil næsten vove at sige de fleste trænere og måske endda mennesker generelt kunne klare sig godt og vinde SL med FCK, hvis der var en fast strategi. FCK er langt foran på økonomi, det var de også for 10 år siden, da FCM havde meget meget meget mindre, den økonomi vi ser i FCM idag er jo ikke noget der altid har været der (her taler jeg til spillerbudget)

Hvis du vil se lidt om hvordan statistik faktisk bruges i FCM, kan jeg anbefale at du lytter til Rasmus Ankersen her. Den fortæller også lidt hvorfor det giver mening når jeg bringer statistik ind på kampe, når vi taler om stabilitet.. Der er også en god grund til at ingen har placeret mesterskabet endnu.

https://www.youtube.com/watch?v=Sy2vc9lW5r0

xG fra sidste runde FCM og FCK´s kamp

FCM
https://twitter.com/tapinfodbold/status/1229730423032381440/photo/1
https://twitter.com/tapinfodbold/status/1229730423032381440/photo/2

FCK
https://twitter.com/tapinfodbold/status/1228708823034101761/photo/1
https://twitter.com/tapinfodbold/status/1228708823034101761/photo/2

Nigrum

Tror ikke du ville vove dig ud i sådanne påstande, hvis du så hvad Horsens havde gang i.. I gårs dagens kamp, det var godt nok vildt, hvor hvorledes de ingen anelse havde om hvad der skal ske når de har bolden..


Men nu vinder Ståle jo sjældent et mesterskab uden at at deltage Europæisk, så det enhver kunne vinde SL med det budget FCK render rundt med, er vel lidt søgt, og den sædvanlige dårlig undskyldning i har brugt siden jeg kom til i 2011.. Så hvis du er træt af at høre om ekstra kampe til FCK, som kun har stået på siden sep-okt, så forestil hvorledes det har været temmeligt trættende at høre jer andre dårlige undskyldninger om FCK økonomiske muskler i snart 10 år..

Men det ændre jo ikke på at Ståle et kæmpe talent, vis erfaringer ikke lige er til at få råd til... Og det er jo ikke enhver der ved hvorledes man åbner en stram omgang beton forsvar gang på gang.. Bare se hvorledes verdensmesteren fra Tyskland og andre store trænere røg ud til små beton hold under VM18..

Samme logik, kunne du jo prøve at vove dig ud med de 2 nærmeste økonomier, som jo kun har SL, men sjovt der nok aldrig bliver punket når deres økonomiske muskler ikke kan give dem nok point til et mesterskab, trods de kun har 1 turnering at fokusere på og 32 FCK frie kampe.. Så hvis enhver kunne vinde SL med FCK budget, hvorfor er bifferne så kun været i nærheden af et mesterskab siden 2006 og ikke deltaget europæisk...?

Nej, jeg har ikke tid til sætte mig ind FCM.. (Her 3 min før kickoff til celtic kampen..)

Mit argument var man ikke kan snakke Europa og mesterskaber når man ansætter U19 og hjælpetrænere.. Og så stadig mene jeg skal tage dem seriøst.. Bevares Priske har ikke skuffet endnu, og med sine 14 måneder i FCK, er han den chef træner i ligaen med næst med erfaringer på området,men ikke desto mindre tom snak i mine øre..

@lottomunken

Jeg forstår godt du er træt af at høre om økonomi, og du har helt ret i at andre klubber med deres økonomi også burde få hug, når de skuffer, eller holde kæft om FCKs økonomi.

Dog synes jeg den med 32 FCK-frie kampe er lidt spøjs; jeg gætter på vi begge mener økonomi har stor betydning, og selvom det tydeligvis ikke er tilfældet, så er det vel halvvejs forventet at man får en placering i tabellen der svarer til ens spillerbudget? Så er det sandt nok at FCKs økonomi skal strække til Europa også (selvfølgelig også pokalen, hvilket også bør være tilfældet for alle andre klubber), hvor FCK uden tvivl gør det langt over forventning! Her er der, som du også siger, ingen andre klubber der gør det lige så godt, lige så konsistent, men lad os vende tilbage til det lidt senere. Jeg tror ikke der er mange der er uenige i at FCM skuffede ved at ryge ud af pokalen, netop fordi deres selvforståelse og økonomi fordrer at de kommer langt i den turnering også, men det er i min optik en anelse tyndt at hænge så meget op på det nederlag; ja, det var skidt, men det kræver heller ikke mere end en dårlig (eller bare ikke god nok) kamp at ryge ud. I Superligaen er der mange kampe til at rette op på en dårlig, og derfor spiller økonomien ofte også en større rolle. Jeg tror det er en af grundende til at nogle er meget efter FCK og deres økonomi sammenholdt med deres resultater i SL - særligt, når andre klubbers resultater står for skud, så er det måske lidt let at sige: "Ja, ja, FCK ligger flot pointmæssigt, men de har også økonomien til det." Jeg håber det giver mening, ellers skal jeg nok forsøge at uddybe lidt, men jeg er en hat til at bruge Smartphones, og jeg er ikke lige ved Computeren nu..

Så lad os lige vende Europa.
Der er ingen danske hold der gør det så godt i Europa som FCK. Punktum.
Der er flere danske hold der har ambitioner (særligt et) om at gøre det bedre end nu, og det kræver at man leverer over forventet i de fleste tilfælde, da man møder større klubber. Du mener det er useriøst ikke at ansætte en træner der har bevist sig, men har du nogle bud på en træner der har der, der også kunne være interesseret i at træne et Superligahold? Det kunne være grunden til at BIF forsøger at kopiere FCK og finde et træner talent der kan blive god nok, mens FCM går en helt anden vej. FCM forsøger at bygge en klub der kan klare Europa, næsten uagtet træneren, og derfor er det mindre vigtigt i den sammenhæng at træneren har bevist sig, da han får rammerne der kan levere, og skulle han så udvikle sig og blive en fantastisk dygtig træner (i denne kontekst) der kan levere det samme som Ståle, så er det jo fantastisk. Det er bare ikke nødvendigt og derfor ikke som sådan et mål. Om den model så er realistisk er en anderledes og spændende snak, så skyd endelig ind på det :)

//God dag

@Vrøvl

Jamen i lige måde og god weekend..


Der er intet spøjst ved de 32 FCK frie kampe.. Når man tænker på det tuderi deres findes blandt diverse fans, der dukker ved et FCK point tab.. Der 108 point at spille om på en sæson, 94 point at hente imod hold der ikke hedder FCK.. Og når man ligger i den økonomiske top 3, så burde FCKs økonomiske muskler ikke betyde det store medmindre FCK hiver +94 point år efter år.. Så jo jeg mener bestemt at FCKs store budget er en sutteklud af dårlige undskyldninger fra de andre fans når deres hold ikke slår til..

Nu hang jeg jo ikke op et enkelt nederlag, men en hel uge... Såfremt du har fulgt med på FCK-FCM debatten i år, har den jo gået meget på de ekstra kampe til FCK og deres betydning, hvor Midtjyderne og andre har benægtet at det skulle have nogen betydning for en klub som FCK.. Så får Midtjyderne så deres 3. midtuge kamp, endda lige efter en højspændings kamp mod FCK, hvorpå FCM endte med 1 point i de tre kampe.. Ikke noget der taler for myten om midtuge kampe intet betyder når man har budgettet til det..

Jeg har ingen anelse om hvem FCM eller andre har af muligheder for en erfaren træner med succes i 2 turneringer, det venter jeg på der en fodbold nørd der kunne fortælle mig en dag.. Måske den tidligere Malmø træner.. Jeg kikker på hvad FCK har af erfaring på træner bænken og hvad de andre ansætter, og tænker der er en sammenhæng med manglende europæisk deltagelse..

Og noget jeg er ligeså træt af som økonomiske FCK muskler, er folk der mener alle kan gøre det Ståle gør, trods trænere i Brøndby og Midtjylland har haft rigelig med muligheder for at bevise trænere ikke betyder noget pga budget. Og helt uforstående overfor argumenten "jamen Ståle havde heller ikke den store erfaring da FCK hentede ham" her i 2020..

@lottomunken

Mange tak - et ønske om god weekend skal du selvfølgelig også ha´!

Jeg beklager ikke at have forklaret mig specielt godt i foregående indlæg. Der er 94 point at spille om, hvor modstanderen ikke er FCK, ja, men der hvor den bliver lidt spøjs for mig, er at der alligevel er forskel på størrelsen af forskellen på budgetterne. Som tidligere nævnt, finder jeg det berettiget at være træt af at høre om økonomi, og det hele skal ikke handle om det, men jeg vil lige følge op på den.
    FCK møder aldrig danske modstandere med andet end mindre budget. BIF og FCM møder danske modstandere med mindre budget, når de ikke møder FCK eller hinanden. Altså er FCK det eneste hold i SL der aldrig bliver matchet økonomisk (endnu). Det er helt fair, og skyldes godt arbejde fra klubben, men det gør også forudsætningerne bedre, for at levere godt i ligaen (her er der så meget andet der spiller ind, som træthed, skader, indkøring osv.).
    Dernæst vil jeg også vove at påstå at det ikke er ligemeget, hvor meget større end budget er. Ser vi bort fra alt andet, giver et spillerbudget af dobbelt størrelse i forhold til modstanderen dobbelt så gode forudsætninger for en sejr, mens et tredobbelt giver tre gange så gode forudsætninger. Omsat til virkeligheden er det selvfølgelig mere mudret, da man ikke nødvendigvis da dobbelt så mange penge ikke nødvendigvis giver en dobbelt så god spiller, men det er trods alt bedre spillere man får, og dermed vil det største budget også give bedre forudsætninger for sejre i alle tilfælde. I denne snak betyder det i min optik at BIF, FCM og FCK i et møde mod f.eks. Lyngby alle vil have bedre forudsætninger for sejr end Lyngby, og det vil naturligvis være skuffende for dem alle tre at tabe. Dog vil FCK have endnu bedre forudsætninger end de to andre, og dermed ville et nederlag også være desto mere overraskende og skuffende. Såfremt det ikke er tilfældet, og Lyngby endda kaldes favoritter i en af kampene, så må det simpelthen skyldes dårlig forvaltning af spillerbudgettet.

Att. Midtugekampe. Jeg har fulgt med, ja, og har også undret mig over nogle har kaldt dem betydningsløse, for det er de naturligvis ikke. Forberedelse, hvile og rejser har indflydelse, og er med til at påvirke et holds forudsætninger for en sejr. Det var flabet af mig at skrive som jeg gjorde, så det må du undskylde! Jeg mente, at FCM for to år siden håndterede sine midtugekampe samt efterfølgende ligekampe væsentligt bedre end det seneste år, og at det derfor måske kræver et lidt bredere perspektiv end kampprogrammet, når man ser på pokal-exitten i år. Midtugekampe har betydning, men gode nok hold formår at holde den betydning nede, ligesom FCK jo i efteråret har formået et ganske fint pointsnit. Pokalen kræver kun ét nederlag, og hvis du tænker på FCKs kamp mod Hillerød, så var det jo heller ikke andet end lige at FCK gik videre - min pointe er, at midtugekampene for FCM i år har været de hårde i Europa (hvor de ikke formåede at levere et så godt resultat at de gik videre), og så én skuffende kamp i pokalturneringen, der ovenikøbet kom midt i trænerskifte og formationsskifte. FCM tabte til FA, og det var skuffende, men andre hold med gode forudsætninger for sejr taber også indimellem, og f.eks. FCK har jo så været "heldige" med at deres pointtab mod Hobro var i SL, hvor det ikke betyder farvel og tak. Midt oprindelige indspark på denne front var ikke for at negligere betydningen af midtugekampe, men udelukkende for at nuancere kritikken af FCM over deres pokal-exit.

Jeg har ingen anelse om hvem FCM eller andre har af muligheder for en erfaren træner med succes i 2 turneringer, det venter jeg på der en fodbold nørd der kunne fortælle mig en dag.. Måske den tidligere Malmø træner.. Jeg kikker på hvad FCK har af erfaring på træner bænken og hvad de andre ansætter, og tænker der er en sammenhæng med manglende europæisk deltagelse..

Fair nok og ærlig snak - jeg er i samme båd. Jeg tror ikke det er umuligt at der faktisk ikke er nogen. Danmark er ikke det mest eksotiske land, og vores fodboldkultur er næppe heller det, der lokker bedre trænere til. Derfor tror jeg at danske klubber, ligesom FCK gjorde, er nødt til at udvikle disse trænere selv. Selvfølgelig giver det ikke mening at ansætte en uden kompetencer, men man er nødt til at tage chancer for at finde en der kunne have eller opbygge evnerne (eller gå helt andre veje, som tilfældet er med FCM). Det er fair nok at tænke at FCKs trænerbænk er noget andre klubber skal have fat i, men det kræver jo at FCKs trænerbænk (eller noget tilsvarende) har lyst til at være i den klub der spørger, og der tror jeg faktisk der er større sandsynlighed for at klubberne selv får udviklet noget der kan bruges.

Og noget jeg er ligeså træt af som økonomiske FCK muskler, er folk der mener alle kan gøre det Ståle gør, trods trænere i Brøndby og Midtjylland har haft rigelig med muligheder for at bevise trænere ikke betyder noget pga budget. Og helt uforstående overfor argumenten "jamen Ståle havde heller ikke den store erfaring da FCK hentede ham" her i 2020..

Det forstår jeg også godt. Ståle kan helt bestemt noget som træner. Med det argument tilskriver du vel også Priske en del af Midtjyllands succes her i efteråret? (Jeg er enig, det er bare for at sikre du ikke ser en nuance jer, jeg ikke har med)

Jeg tror pointen med at henvise til at den Ståle FCK hentede ikke er den samme Ståle som nu, er at selv FCK kunne ikke finde sit Europa-klare trænerteam i færdig format. Forudsætningerne for andre hold i Suppen til at finde det er helt klar bedre nu, især på grund af FCKs europæiske resultater, men som tidligere nævnt tror jeg ikke de er gode. Jeg håber det giver mening

@Vrøvl

Udover det er en respons til alt det tuderi, er min pointe med 32 kampe og de 94 point, er jo netop at et hold som FCM og til dels Bif, at de er kun er et enkelt hold fra at være i samme båd fra at være i samme båd som FCK, specielt når man burde mene de skulle være i stand til at hive point mod FCK på hjemmebane og stort set kun har ligaen at fokusere på.. Og jo, midtjylland har været godt med, men de har begge prøvet at lande under oprykkerne for nyligt, og stadig bevist mere end en gang de sidste 10 år, at deres træner ikke engang kan strikke en hel sæson sammen, trods han kun har haft ligaen at fokusere på.. Uden nogen andre end deres egne fans punker dem for det.. Uden nogen kommer ind og skriver lange stile om de burde have vundet mere de sidste 10 år.. Osv osv

Godt eksempel med Lyngby, men nu er der jo stor chance for at FCK har en midtuge kamp, og dermed omkring 48 timer til forbedrede sig, hvorpå de 2 andre har hele ugen.. Men jeg ikke enig i at det skulle betyde noget, om man har 100% eller 200% chance for en sejr over Lyngby er jo lige fedt. Jeg kan simpelthen ikke se det for mig, hvis FCK en dag skulle trække et top 4 hold fra premiere league, ville det jo være lige så håbløst om de trak City, Liverpool, Chelsea eller Spurs..

Nu ved jeg ikke helt om man kan kalde Brian Priskes ansættelse for træner skift, når manden har været så længe i klubben.. Men nu var det som sagt ikke kun deres pokal-exit jeg prøvede at sætte i fokus, det kan ske for enhver, hvilket det jo rent faktisk var tæt på i den runde, da FCK og FCM jo ikke var de eneste i problemer. Det var jo nu mere at de endelig havde en uge med højspænding kamp, midtuge kamp og liga kamp mod OB, og endte med et enkelt point.. For mig at se, havde den kære Priske havde endelig en chance for give gutterne en smag på hvad der venter dem, uge efter uge såfremt de skulle få hul til Europa, hvor der er højspænding og midtuge hver uge.. Og så valgte han at spare spillere, trods det lette program.. Det er jo rimelig mange udviklings muligheder han mistede ved ikke at have de ekstra kampe at øve sig på, såfremt deres snak om Europa er seriøs..

Jeg syntes ikke Priske har vist nogen tegn på at han er helt tabt bag en vogn, jeg syntes endda FCK mistede noget i deres spil efter han smuttede, så jo han har forudsætning for at være den nye Ståle.. Forskellen er bare Ståle overtog en velsmurt maskine bygget af Roy og Hans, i en periode hvor de havde kæmpet om mesterskabet med bifferne i en årrække.. Priske overtog FCM fra to ungdoms trænere, der reelt set intet havde bygget op, i en periode hvor FCK er deres egen værste fjende.. Ikke at jeg siger manden ikke kan blive mester i år og efterfølgende ramme Europa hvor ubesejret på hjemmebane de første mange år.. Bare at jeg vil se det før jeg tror det..

Og nej, superligaen er ikke stedet vi kan udvikle talenter.. Det er rimelig fast kutyme de sidste par år at medalje vindere der ikke hedder Ståle, mister der job.. Der hviler en 2 års forbandelse i blandt de danske træner, forstået på den måde, at de som regel kun for lov til succes i 2 år, hvorpå Aab´s guldvinder og Zorninger er strålende eksempeler på.. Skulle David og AGF gå hen og hive en bronze i år, og ramme medalje rækken igen næste, vil han jo på 3. året blive nød til at sælge ud af sine profiler de gjorde det muligt, hvilket statistik set betyder vi efterfølgende ikke kommer til at se AGF eller den kære David i nærheden af noget andet end nedryknings stregen.

Der er ikke så mange andre nuancer, end man nok skulle lade være med at kikke på Ståle modellen, eller hvad kan kalde det.. Og mere kikke på Auri, Henrik og Kent modellen.. Det er hvergang jeg nævner en træner skal have en vis erfaring, så dukker "jamen Ståle" op, hvor jeg bare tænker følger folk ikke følger med..

@lottomunken

[...] FCM og til dels Bif, at de er kun er et enkelt hold fra at være i samme båd fra at være i samme båd som FCK, specielt når man burde mene de skulle være i stand til at hive point mod FCK på hjemmebane og stort set kun har ligaen at fokusere på..

De er vel ret beset to hold fra; FCK og FCM/BIF har jo større eller tilsvarende budget.
Når de burde være i stand til at hive point på hjemmebane mod FCK, så burde de næste i rækken vel også være i stand til at hive point på hjemmebane mod BIF/FCM? Eller mener du at midtugekampene og manglen på samme er det eneste der gør at afstanden mellem de to og FCK er mindsket, når FCK er på udebane?

Godt eksempel med Lyngby, men nu er der jo stor chance for at FCK har en midtuge kamp, og dermed omkring 48 timer til forbedrede sig, hvorpå de 2 andre har hele ugen..

Jeg vil bare igen understrege at jeg ikke ønsker at negligere betydningen af midtugekampe! Denne del er udelukkende en udfordring af, hvad jeg ser som, en lille undervurdering af økonomiens betydning. Jeg ved godt det ikke kan isoleres i virkeligheden, så jeg forsøger at tage forbehold undervejs.

Men jeg ikke enig i at det skulle betyde noget, om man har 100% eller 200% chance for en sejr over Lyngby er jo lige fedt. Jeg kan simpelthen ikke se det for mig, hvis FCK en dag skulle trække et top 4 hold fra premiere league, ville det jo være lige så håbløst om de trak City, Liverpool, Chelsea eller Spurs..

Hvis vi nu siger at FCM/BIF i økonomisk henseende har 100% overtage over Lyngby, og FCK har 200%, så er det rigtig nok et nederlag til Lyngby i alle tilfælde. Hvis vi så siger at forskellige forhold begynder at trække satsen ned, så bliver det lige pludselig rart at have 100% at give af, inden modstanderen får en chance for at vinde. Mere rimeligt er det nok også at sige, at FCM/BIF har 80%, mens FCK har 90% (det er bare tal jeg har hevet ud af min bagparti, så de er udelukkende ment til illustrations, og ikke en reel afspejling af virkeligheden, selvom de naturligvis illustrerer et virkeligt forhold)

Du har nok også ret i at det ville være lige galt, hvilket af de hold der blev trukket, men for at gøre det mere sammenligneligt, er det vel også Liverpool eller Watford (jeg er ikke så godt inde i de engelske klubbers budgetter, og er bedre eksempel ville nok være i Holland, hvor jeg gætter på det er lettere at finde en klub med dobbelt og en anden med tre gange budget af FCK). Selvom der er langt op til begge, så er det nok bare lettere at tro på overraskelsen mod den man er tættest på (FCM v Southampton og FCM v Manchester United kan eventuelt bruges som eksempel)

Nu ved jeg ikke helt om man kan kalde Brian Priskes ansættelse for træner skift, når manden har været så længe i klubben.. Men nu var det som sagt ikke kun deres pokal-exit jeg prøvede at sætte i fokus, det kan ske for enhver, hvilket det jo rent faktisk var tæt på i den runde, da FCK og FCM jo ikke var de eneste i problemer. Det var jo nu mere at de endelig havde en uge med højspænding kamp, midtuge kamp og liga kamp mod OB, og endte med et enkelt point.. For mig at se, havde den kære Priske havde endelig en chance for give gutterne en smag på hvad der venter dem, uge efter uge såfremt de skulle få hul til Europa, hvor der er højspænding og midtuge hver uge.. Og så valgte han at spare spillere, trods det lette program.. Det er jo rimelig mange udviklings muligheder han mistede ved ikke at have de ekstra kampe at øve sig på, såfremt deres snak om Europa er seriøs..

Hvis du ikke vil kalde det et trænerskifte, så lad os kalde en det en større intern omstrukturering. Jeg er enig i at det gav færre af de sædvanlige problemer, hvilket vel netop også var grunden til at de valgte den løsning, og da han viste sig at gøre det fornuftigt nok, gjorde de ansættelsen fast. Dog var der nye ting Priske skulle lære og forholde sig til i sin nye rolle, og samtidig skiftede man system, så der var grobund nok for fejl at opstå i.
I bakspejlet tror jeg også Priske fortryder meget, at han ikke stillede stærkest muligt, men rokationer er ikke uvant i Midtjylland, hvor det ikke nødvendigvis er for at spare nogen, men ofte lige så meget for at holde nogle skarpe. De er oppe på 29 brugte spillere i denne sæson, og de har altid skiftet en del på nogle positioner. Uanset hvad, burde det hold der spillede pokalkampen ikke have tabt, men hvor skylden skal ligge for nederlaget, vil jeg ikke kloge for meget i.

Jeg syntes ikke Priske har vist nogen tegn på at han er helt tabt bag en vogn, jeg syntes endda FCK mistede noget i deres spil efter han smuttede, så jo han har forudsætning for at være den nye Ståle.. Forskellen er bare Ståle overtog en velsmurt maskine bygget af Roy og Hans, i en periode hvor de havde kæmpet om mesterskabet med bifferne i en årrække.. Priske overtog FCM fra to ungdoms trænere, der reelt set intet havde bygget op, i en periode hvor FCK er deres egen værste fjende.. Ikke at jeg siger manden ikke kan blive mester i år og efterfølgende ramme Europa hvor ubesejret på hjemmebane de første mange år.. Bare at jeg vil se det før jeg tror det..

Fedt med et indblik i Priskes tid i FCK! Tak for det!
Trænermæssigt har du helt ret i at der ikke er lagt et fundament lig det i FCK. Jeg tror dog heller ikke det er meningen, jævnfør den anderledes måde FCM ønsker at køre på. Fundamentet i FCM skal ligge i hele klubbens opbygning, og det bagatelliserer træneren en smule i den sammenhæng. Det er fair nok du vil se det ske med Priske i spidsen, før du tror det, men så ville alle træneransættelser vel være uambitiøse?

Det er rimelig fast kutyme de sidste par år at medalje vindere der ikke hedder Ståle, mister der job.. Der hviler en 2 års forbandelse i blandt de danske træner, forstået på den måde, at de som regel kun for lov til succes i 2 år, hvorpå Aab´s guldvinder og Zorninger er strålende eksempeler på.. Skulle David og AGF gå hen og hive en bronze i år, og ramme medalje rækken igen næste, vil han jo på 3. året blive nød til at sælge ud af sine profiler de gjorde det muligt, hvilket statistik set betyder vi efterfølgende ikke kommer til at se AGF eller den kære David i nærheden af noget andet end nedryknings stregen.

Det er også altid en god idé at få en forbandelse over alle andre hold end ens eget, så sikrer man sig et relativt succesmonopol. Thorup var så en af dem der brød forbandelsen, eller tæller det med i forbandelsen at blive hyret i en større klub? Nogle hold er faldet sammen ovenpå succes, men FCM er vel et eksempel på noget andet - siden starten for lidt over 20 år siden er det vel kun gået én vej, med få udsving, som vel er tæt på uundgåelige, når man ikke kan lægge fast forankret i spidsen, men er nødt til at stride sig fremad? Tænk hvis en lignende udvikling var sket i en klub med et bedre udgangspunkt..

Det der er i det er jeg er gammel Man U fan, jeghar godt nok ikke kunne holde ud at se på dem spille siden Mourhinho, men det er en anden sag.. Men Ferguson havde ikke den dyreste trup i landet efter Chelsea og senere City kom til penge.. Alligevel hev han 5 ud af 7 mesterskaber, hvorpå Chelsea vandt det ene med et point og City vandt det andet på målscoren.. Det gjorde han blandt andet ved at være ved at vinde over alle de små hold og til tid og anden miste point til de andre top 5 hold..

Så det er lidt svært at høre disse FCK hadende tudemikkeler bruge FCKs budget som undskyldning ved hver en lejlighed.. Det kræver omkring 75-80 point at blive mester i nuværende ligastrukter, så nytter det jo ikke noget at pive over nogens budget, når ens klub knap og nap lige kan finde ud at komme forbi de 50 point som Bifferne gjorde sidste sæson eller dårligt nok ramme de 50 point som holdene udenfor den økonomiske top 3 som regel gør.. Om holdene uden for top 3 burde have et fort af en hjemmebane, ved jeg slet ikke om det er muligt, men skulle de ske er det vel ligegyldigt om man hedder FCK, FCM eller Bif..

Jeg mener hvis man har et top 3 hold og gerne vil lande i top 3, burde ens hjemmebane være et fort, også selvom FCK skulle komme forbi.. Fks ligesom parken var et fort i Ståles 8 første Chl kampe, hvor det pænt ligegyldigt hvilken budget der kom forbi.. Om det samme burde være gældende FCM og Bif, når de møder de næste i rækken, ja men mest nej når man ser på de mindre holds evne til at spille bedre end deres budget tillader de sidste mange år..

Jeg ved sgu ikke om Priske ærgre sig besynderligt meget, og hvad en sofatræner som jeg i forhold til en mand som Priske.. Så det er nok mest bare mig der ærgre mig over de ikke benyttede chancen på at øve sig.. Deres fans burde bare lukke aret når deres klub kun kan få 1 point i 3 kampe på en uge... Men helt sikkert der ville være grobund for at deres formation skifte kunne koste, da mange hold under dem praktisere beton bold, hvor det som regel betyder at man ikke har plads til kun at køre på 99%.. Men nu har ligaen vist ikke set så mange nye trænere i samme sæson som det har været tilfældet i år, hvilket nok også er årsagen til begge top 2 hold allerede har hevet flere point end de andre gør på en hel sæson, da disse beton forsvar muligvis ikke har siddet i skabet..

Nu var det mere på henblik på alt den snak om Europa jeg mente det var uambitiøst, når man henter en hjælpetræner vis eneste erfaring med det FCM vil opnå, er 14 måneder som assistent i FCK.. Men jeg håber da i den grad jeg tager fejl..

Thorup tæller ikke med da han jo ikke havde 3 gode sæsoner i træk.. Medmindre 3 og 4 pladserne regnes som succesfulde på heden.. Men jo, det ville være noget af en liga hvis flere klubber de sidste 20 år havde fattet 80erne og 90erne var sluttet for længst..

Og nu er det jo pga den 2 års forbandelse jeg gerne vil se Priske og andre bryde den før jeg tror det.. Alt for mange gange har jeg haft håb om en seriøs udfordre til FCK, så vi kunne begynde at ligne en rigtig liga, men alt for mange gange har opskriften været den samme, i sådan grad at jeg vil beskylde diverse klubber for ikke kunne tåle succes.. Bifferne er det seneste tilfælde, og nok det mest lysende eksempel på det kræver en vis træner at sætte sine spiller op i den nye sæson, efter at have smidt et yderst fortjent mesterskabet på den måde (ikke at der noget der hedder ufortjent mesterskab)..

Jeg er helt med på den med at man sagtens kan vinde trods lavere budget, og Fergusons United er et rigtig godt eksempel herpå. Det skyldtes dog også Fergusons evner til at hive United op på et højere niveau end forskellige andre parametre tillod, samtidig med at Chelsea og City skuffede, deres investeringer taget i betragtning.
    Hvad angår den danske liga, der er jeg meget enig i at det ikke giver mening at live over FCKs budget helt generelt, og at det da er helt håbløst, hvis man ikke selv lever op til sig eget, som i dit eksempel med BIF. Jeg synes dog det i denne sæson er rimeligt at sige, at FCM lever op til sit budget (ihvertfald pointmæssigt og indtil videre), og så er det vel fair at nævne budgettet som en af de forudsætninger der gør FCK i stand til at være i to hårde turneringer, og stadig ligge fint?
Hvis du på baggrund af historien ikke mener at AaB, AGF, OB osv. burde kunne tage point på hjemmebane mod BIF og FCM, så mener du vel heller ikke (med samme argument) at BIF kan tage point fra FCK? Det er fair nok at det ikke er en forventning, men jeg synes ikke det giver mening at hive historien med på den ene side af ligningen kun.

Tak for svaret angående pokal-exitten. Jeg kan følge dig i det meste af det, men FCM har tidligere klaret flere højspændingskampe på en uge fint, og derfor synes jeg ikke det er rimeligt at bruge denne sæsons pokal-exit til særlig meget (de har også tidligere kikset med midtugekampene, men jeg finder det lidt hårdt at se helt bort fra de gange det gik fint)

Nu var det mere på henblik på alt den snak om Europa jeg mente det var uambitiøst, når man henter en hjælpetræner vis eneste erfaring med det FCM vil opnå, er 14 måneder som assistent i FCK.. Men jeg håber da i den grad jeg tager fejl..

Og det er i den sammenhæng man skal huske at FCM er bygget anderledes op. Det er ikke træneren, som Ståle i FCK, der skal have europæisk snit, det er hele klubbens organisation, som så skal bære igennem.

Thorup tæller ikke med da han jo ikke havde 3 gode sæsoner i træk.. Medmindre 3 og 4 pladserne regnes som succesfulde på heden.. Men jo, det ville være noget af en liga hvis flere klubber de sidste 20 år havde fattet 80erne og 90erne var sluttet for længst..

Det er jo ikke som mesterskaber, men det er jo heller ikke tæt på nedrykning, plus at med FCMs udvikling, så har klubben overpræsteret/været heldige med spillere de sidste mange år, og det er vel først for nylig, klubben er begyndt at svare til sit budget.

Jeg kan godt forstå du er ved at være træt af at udfordrere melder sig på banen for at være væk igen kort derefter. Men FCM har jo været en udfordrer i efterhånden mange år. Det er rigtigt de har været nede at vende på 4. pladsen, men det har FCK jo også.. der er rigtig nok ikke en træner der har bevist det samme som Ståle, men der er istedet en klub der har vist at den er kommet for at blive

Midtjylland har i den grad gået hånd i hånd med FCK i de seneste mange, når det kommer til at have levet op budget..

Superligaen er fyldt med Beton hold når man hedder FCK, ved ikke hvorledes det er for bifferne og midtjyderne, men hele året rundt står den på beton for FCK.. En disciplin jeg mener er den sværeste disciplin for en træner, eftersom der ikke er plads en eneste spiller er ude af takt.. Så kan man snakke om "burde" hele dagen, men med så meget beton i ligaen kan der ske meget, også selvom FCK skulle spille på 100 % så kan stolper, målmænd og held stadig være i vejen for alle tre point..

Så på den måde "burde" et hvert superliga stadion være et fort for hjemmeholdet, da man som sagt kan komme langt med en hård beton, hvilket Silkeborg demonstrerede så sent igår.. Så på den måde kan alle vel få point mod top 3 på hjemmebane, selvom de ikke burde..

Men grundet de 2 sidste Superliga kampe kan jeg som FCK fan slet ikke rende rundt og have noget at sige om Midtjydernes budget, deres 1 turnerings sæson, punke deres træner eller udtrykke større forventninger end de selv har, når mit eget hold ikke kan få point imod ligaens bundhold..

Jeg tager skam det hele med.. I FCK er det hele vejen fra bold dreng til ledelsen der har erfaring i europæisk succes, og i midtjylland og i resten af landet har de/vi Priske.. Det er jo derfor jeg mener de burde hente en som FCK gjorde med Roy, der kan give dem et kursus i det europæiske fodbold sprog.. Men igen, må jeg jo vente og se om Priskes talent og de 14 måneder i FCK er nok..

Ståle er stadig den eneste der har prøvet 3 succesfulde sæsoner i træk... En 4 plads under oprykkerne er ikke succes, for nogen top 3 hold, specielt ikke med den forfærdelige start jeg mindes den kære Jess havde på den sæson, hvor deres fans vist ikke var så glade for ham..

Jeg vil gerne se Midtjyderne i gentagne europæiske kampagner før jeg vil påstå de er her for at blive, jeg tror ikke de overlever en eneste, da det er et helt andet spil at lande top 2 placeringer med europæiske kampe i programmet.. Noget jeg som sagt ikke tror de er forberedte..

Der intet imponerende ved at ved at smadre ligaen med udelukkende superliga på programmet, med værste konkurrence ude i Europa halvdelen af tiden.. Specielt ikke i en sæson som denne, hvor kun en træner har prøvet at vinde medajler med sit nuværende hold, og de fleste trænere har deres første sæson.. Det er kort sagt ikke andet end falsk tryghed. Et FCK hold uden Europa betød Ståle kunne bygge et hold der kunne tage 2x the double, og på anden sæsonen komme langt europæisk, hvilket alle andre end FCK fans tilsyneladende tog som en selvfølge..