Snak

Program og skader taget i betragtning, er spillervalget egentlig godkendt. Problemet er at man står højt, når man vælger at spille Holding og Merte, der begge ser ud til at løbe i mudder til anklerne. Med en så uintelligent spiller som Debuchy i siden og begrænset støtte fra midten, bliver det straffet. Det er set hundrede gange før under Wenger, men han lærer det aldrig. Det er heller ikke overraskende at man indkasserer på en dødbold, hvor ingen følger manden. Det er alt sammen set før.

Kritikken af managers kan også blive for ensidig. Wenger stiller med et hold, som ikke leverer. De bærer en stor del af ansvaret for sådan en kamp som i aften.

Men hey, som Forest-mand er det en dejlig aften.. Giv os bare endnu en af de store i morgen!

@Geddar
Jeg ved ikk hvor vi går skævt af hinanden, for jeg forstår ikke helt hvad du mener der er vrøvl? Ja, han har til dels ansvaret, men han bliver jo ikke udstyret med en blanko check til at købe hvem som helst fri, ej heller en pistol, så han kan tvinge spillere, der måske ikke ser Arsenal som verdens bedste jobmulighed. Han hat hentet nogle gode spillere, og mindre gode spillere, som alle andre. Om han har fået mest muligt ud af dem, ved man ikke før en anden har prøvet kræfter af med holdet.

Og det er klart at på et hold hvor de basale dyder og mekanismer ikke fungerer, vil spillere fremstå dårligere, men det er jo netop min pointe. Jeg synes ikke at Arsenal har været så håbløse som eksempelvis Liverpool der har sejlet defensivt i alle kampe jeg har set med dem, og i den grad været heldige med at Salah har vist sig fra sin bedste side i offensiven. Arsenal har mere været stolpe-ud, og præget af inkontinuitet pga skader(igen, City-fan, så jeg har ikke fulgt intenst med, det er bare som jeg ser det).

Du siger offensiven sjældent er sprudlende, hvilket også ligger i det jeg skriver "fra tid til anden"? Men han viser at det kan lade sig gøre, og dermed ligger problemet nok nærmere et andet sted end lige på det taktiske?

Og hvis det er en skrøne, kan du så ikke lige være sød at fortælle mig hvilket engelsk hold, i HELE liga systemet der har haft flest franske spillere på banen i indeværende sæson? Hvis ikk du gider undersøge det, kan jeg fortælle dig at det er Arsenal, med 5 stk. Nummer 2 i premier league deles af flere hold med 2 franskmænd - det er så også alle de har i truppen, hvor Arsenal har en enkel eller 2 der ikke har været på banen udover..

Udover det, så skriver jeg ikke "eneste alternativ", men "alternativet", og så skrev jeg mou-type, og jokede med Pulis, fordi det kunne være fucking sjovt! Men kunne være sjovt at høre hvem du mener er et reelt alternativ, der ikke stilmæssigt ligger op ad enten Mou eller Wenger? Et tysk oneseason wonder? Husk at det er manden der skal efterfølge den længst siddende manager i PL, så det skal være en smule safe og samtidigt en i kan tiltrække?

Hvis ikk du gider undersøge det, kan jeg fortælle dig at det er Arsenal, med 5 stk. Nummer 2 i premier league deles af flere hold med 2 franskmænd - det er så også alle de har i truppen, hvor Arsenal har en enkel eller 2 der ikke har været på banen udover..

Det er ikke korrekt.

@Rasmus Høst

Der er et gigantisk spring fra det jeg skrev til at han skulle have en blanko check. Indenfor de midler han har arbejdet med har der været gode muligheder. Og lønniveauet er samlet set højt, men strukturen flad. Men mon har besluttet det? Og hvad mener du i øvrigt skulle have holdt Wenger fra rent faktisk at udvikle spillerne? Hvor mange spillere har virkeligt flyttet sig de senere år? Om noget har stagnation været mere kendetegnene for spillerne under Wenger.

Jeg tror du misser min pointe med mekanismerne. Om det har set værre ud hos Liverpool er underordnet. Og i øvrigt har de lukket færre mål ind i år, og de lukkede færre mål ind sidste år. At det spiller for dem i offensiven skyldes ikke kun Salah (og skal de i øvrigt ikke have credit for det køb, eller...?), men at offensiven som helhed er livlig og der skabes rum.

At vores manglende kontiniutet skulle skyldes skader er også noget vrøvl, og vel i samme familie af uddatterede skrøner. Det har også set skidt ud i perioder uden skader, og generelt er der flere af de etablerede skadesfri spillere, der ikke har leveret.

"Du siger offensiven sjældent er sprudlende, hvilket også ligger i det jeg skriver "fra tid til anden"? Men han viser at det kan lade sig gøre, og dermed ligger problemet nok nærmere et andet sted end lige på det taktiske? "

Sådan hænger det ikke sammen. Wengers helt grundlæggende tilgang til hvordan man bygger mekanismer handler om at spillernes fodboldintelligens skal forme spillet, og man træner derfor enormt meget småspil og possession-øvelser. Men derimod giver han ikke mange specifikke taktiske instrukser, og man arbejder ganske lidt med indstuderede mønstre. Men den tilgang vil du altid ramme nogle momenter, hvor det ser forrygende ud. Men det er naturligvis de hele sæsoner man skal vurdere på.

Det kan være det er de Youtube-klip din vurdering er bygget på. Du har helt tydeligt IKKE set de mange minutter, hvor det er tandløst, fattigt for idéer og hvor holdet kæmpe for at skabe bare halve chancer, netop fordi der ikke er klare mønstre man kan falde tilbage på.

"Og hvis det er en skrøne, kan du så ikke lige være sød at fortælle mig hvilket engelsk hold, i HELE liga systemet der har haft flest franske spillere på banen i indeværende sæson? Hvis ikk du gider undersøge det, kan jeg fortælle dig at det er Arsenal, med 5 stk. Nummer 2 i premier league deles af flere hold med 2 franskmænd - det er så også alle de har i truppen, hvor Arsenal har en enkel eller 2 der ikke har været på banen udover.."

Udover at jeg da gerne vil se dokumentation, så bør du nok overveje hvornår spillernes er hentet, og hvad de faktisk har hentet de senere år. Igen, det er en af de slidte skrøner du er i gang med.

"Udover det, så skriver jeg ikke "eneste alternativ", men "alternativet", og så skrev jeg mou-type, og jokede med Pulis, fordi det kunne være fucking sjovt! Men kunne være sjovt at høre hvem du mener er et reelt alternativ, der ikke stilmæssigt ligger op ad enten Mou eller Wenger? Et tysk oneseason wonder? Husk at det er manden der skal efterfølge den længst siddende manager i PL, så det skal være en smule safe og samtidigt en i kan tiltrække? "

Hvorfor skal det netop være "safe"? Jeg ville ikke have noget problem med et tydeligt stort talent, som et par af de tyske, som kan udvikle sig med klubben, så er der bl.a. Jardim i Monaco og Allegri, der kunne være realistiske kandidater, og ikke står for Mourinho- eller Pulis-bold. Vi er trods den senere tids problemer stadig en af Europas store klubber, og potentialet er markant.

Og selv hvis man gik efter en managerprofil ville der ikke være garantier, da der vil komme en helt naturlig omstillingsperiode. Udover at der skal skiftes kurs ift. træningsprincipper, så er der flere spillere der skal udskiftes, grundet manglende udvikling, alder og for at bryde med kulturen.

@bosse
Billigt statement!
Hvilket af det? For mig bekendt har debuchy, Kos, coq, Laca og giroud alle været på banen? Det er 5? Og Chelsea, United, Newcastle, crystal palace, spurs på 2?

Chelsea 3

Watford 4

Newcastle 3

Wham 3

Saints 3

Tottenham 3

Palace 3

Hos Arsenal tæller du så Debuchy med, som ikke har spillet i ligaen. Hvem de andre har luftet af talenter i Cup-kampe aner jeg ikke. Djedje tænker jeg har spillet for Watford og så er de også på 5. Videre er det selvfølgelig også interessant med antal minutter og hvornår de forskellige er hentet. Man kan jo påføre samme logik og sige at Chelsea kun henter Spanske og Belgiske spillere, eksempelvis.

Jeg tror det er forbigået din næse at jeg er ypperligt ligeglad med Arsenal, og ikke ville have brugt 2 minutter yderligere på denne tråd, hvis ikke det var for din infantile debatform! Du kalder en dokumenteret påstand foe en slidt skrøne, med henvisning til hvornår spillerne skulle være købt. Den ene er mig bekendt købt i sommers, og de 4 yderligere spiller jo endnu, modsat jeg ved ikke hvor mange andre spillere, der enten er blevet solgt eller har søgt videre ved kontraktudløb! Det er fakta, ikke en skrøne! Kos har de seneste sæsoner slået mig som en spiller der har udviklet sig meget, og er en af få Arsenal spillere jeg gerne så i City, han har både udviklet sig(og ikke stagneret som du siger alle er). Hvordan ser jeres defensiv ud når han er skadet? Og jeg siger ikke det kun er skader, jeg konstaterer bare at de få kampe jeg har set, har været vidt forskellige startopstillinger, og det ikke virker til at være af taktiske årsager! Jeg er en grown ass mand, der arbejder 45+ timer om ugen og har 2 børn - jeg har ikke set et minuts fodbold på youtube, det jeg har set, er i de kampe jeg har haft tid, lyst og mulighed for at se. Som f.eks. med 4(fire) franskmænd på banen fik klask af City :)

Sådan hænger det ikke sammen. Wengers helt grundlæggende tilgang til hvordan man bygger mekanismer handler om at spillernes fodboldintelligens skal forme spillet, og man træner derfor enormt meget småspil og possession-øvelser. Men derimod giver han ikke mange specifikke taktiske instrukser, og man arbejder ganske lidt med indstuderede mønstre. Men den tilgang vil du altid ramme nogle momenter, hvor det ser forrygende ud. Men det er naturligvis de hele sæsoner man skal vurdere på.

Det er jo ikke anderledes end hvad jeg siger, blot en bagvedliggende og mere dybdegående forklaring. Det er hans måde at arbejde taktik på - i momenter virker den!

Og jeg skriver ikke at det skal være safe, jeg skriver en smule safe! Jeg er da ligeglad med hvad du vil have det fint eller ej med, eftersom det ikke er dig der hyrer ny manager. Ledelsen i Arsenal har ladet samme manager sidder så længe at han nærmer sig mumificering, derfor synes jeg kun det var fair at antage at hans erstatning ville have en snert af safe bet over sig! Jardim ville være rigtigt fed at se i PL og fed for jer at få, skulle i ende med et trænerskifte! Allegri håber jeg for jer og PLs skyld ikke i ender med. Stor respekt for hvad han har gjort i Juventus, men det var med et perfekt sammentømret hold og måske verdens bedste forsvar leveret ved ansættelse og den store pengepung fremme de første 2 år.. Manden smadrede min hjerteklub #1, og jeg har uendeligt svært ved at se ham i en angrebsorienteret klub som Arsenal! Nå! Jeg er out! Held og lykke med holdet!

Jeg glemte nkodou i spurs selvfølgelig! Og helt at tjekke watford. Men alle steder jeg kigger kan jeg kun finde de 2 hold på 3!? Hvem skulle den 3. Være i Chelsea f.eks.? Udover kante og bakayoko?

Boga i Chelsea.

Watford har Kaboul, Wague, Doucouré, Capoué og Djédjé.