Snak

Argentinere er af værste menneskelige skuffe, fy for helvede.

At størstedelen herinde ligefrem virker til at forsvare og bakke op om argentinerne og deres adfærd er direkte kvalmende, og siger ikke så lidt om dem selv som mennesker.

men pas vi ikke falder ned i deres niveau ..... for dem er en fodboldsejr mere end en fodboldkamp ...det vil ikke ændre sig (Husk hadet i Holland kampen og har hadet flyttet sig til frankrig )

minder lidt om de tyrkiske sejre på banen

spiller bruger et tegn som 99% af tyrkere før EM ville have sagt var tegn for et meget højreorienteret parti ..... til at det lige pludselig er et almindelig tegn alle tyrkere bruger... hvis du spørger dem nu??

man overbeviser sig selv om noget forkert

tror det samme vil ske i det her tilfælde argentina vil bakke 100% op om deres spillere

Det er almen kendt ude i verdenen, at Argentina er et meget racistisk land. Dét sagt, så ser jeg ikke meget racistisk over sangen.

Så smid lige dine beviser på bordet, at Argentina skulle være et meget racistisk land.

Mange skriver, at det jo er rigtigt, at spillerne har afrikanske rødder, hvorfor det ikke er racistisk, og at franskmændene er tyndhudede og krænkelsesparate. Det er vigtigt at huske, at der ligger en lang, lang historie til grund for det franske landsholds reaktion på dette.

Fodbold, politik og racismespørgsmålet har altid været sammenblandet i Frankrig. Dette kommer ikke ud af det blå, men den er en del af en lang Fransk tradition, hvor højrefløjspolitikere og Les Bleus skyder efter hinanden. Argentinas slagsange er som taget ud af den ekstreme højrefløjs retorik om Les Bleus, og derfor reagerer de.

Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pens far, gjorde det for første gang i 1996, hvor han kaldte det "kunstigt", at man importerede spillere af afrikansk afstamning og kaldte dem "franske", selvom det på daværende tidspunkt kun var Marcel Desailly der ikke var født i Frankrig. Mange fra landsholdet svarede dengang igen; heriblandt den nuværende landstræner Deschamps, som dengang var anfører, udtalte blandt andet, at Le Pen igen bare fyrede lort af (eller noget i den stil)

Da Frankrig vandt verdensmesterskabet i 1998 udtalte Le Pen så igen, at han nød at høre Marseillaisen og se det franske flag svaje under nationalmelodien - heri lå det indirekte at han ikke nød holdet af politiske årsager.

Ved VM i 2006 udtalte Le Pen (stadig senior), at andelen af brune spillere måske var ved at tage overhånd, og at daværende træner Raymond Domenech måske var påvirket af politiske dagsordener i sin landsholdsudtagelse.

I 2010 var det så datteren Marine Le Pens tur. Hun påstod, at flere spillere på landsholdet ikke havde en fransk nationalfølelse, og at deres nationalfølelse var forbeholdt andre lande end Frankrig. "French on paper" blev holdet kaldt.

Så var der Ribery og Benzemas sag om mindreårige prostituerede, hvor Rassemblement National og Le Pen igen fik brugt Les Bleus som en politisk slagmark, da de påstod, at det var et eksempel på spillernes manglende moralske kompas og den fejlede integration i Frankrig.

Eric Zemmour, som nogen måske kender, en ret frygtelig politisk karakter, stillede i 2022 spørgsmålstegn ved, hvorfor Les Bleus bestod af 8-9 brune spillere. Rassemblement National og Le Pen har dog ændret tonen lidt de sidste år - formentlig fordi Les Bleus har fået større og større succes, er blevet mere og mere populære og det derfor er blevet en tiltagende større tabersag at lægge sig ud med dem. Dog skrev Jordan Bardella, et ledende medlem i Rassemblement National, sådan her, da Frankrig slog England ved VM 2022: "Tak Olivier Giroud, tak Didier Deschamps, tak Les Bleus", ligesom en anden højrefløjspolitiker Eric Ciotti skrev "En fantastisk Lloris, en mesterlig Giroud og et solidt hold". Begge ting blev selvfølgelig læst ind i en politisk kontekst, idet Tchouameni også scorede for Frankrig, hvorimod Giroud, som aldrig har ytret sig politisk og i øvrigt er både hvid og kristen, blev fremhævet.

Det her er jo bare eksempler på, hvor sammenblandet fransk politik og Les Bleus har været i årevis. Højrefløjen har politiseret landsholdet i årevis. Det er bare en anden tradition og historik, end vi har i Danmark. Derfor er det en helt naturlig reaktion i den historik og den målestok, at man nu reagerer på argentinske smædesange.

Folk herinde lader til at leve i den forestilling, at vi bare kan se på det her som en isoleret hændelse, og at det er et tegn på fransk krænkelsesparathed. Les Bleus har været politiseret på racespørgsmålet i årtier, og den politiserede sammenblanding stammer altså fra den franske højrefløj, som har forsøgt at gøre det franske landshold til en politisk kamplads i snart 30 år. Derfor er det her ikke bare et tegn på krænkelsesparathed men en slag i en lang kamp mod åbenlys racisme mod det Les Bleus.

Så smid lige dine beviser på bordet, at Argentina skulle være et meget racistisk land.

It´s common knowledge.

Google er din ven.....racisme i Argentina er et yderst velbeskrevet emne - så du kan sagtens selv finde info der understøtter udsagnet.. Hell, måske du ovenikøbet støder på racistiske udtalelser fra argentinske præsidenter som Cristina Kirchener og Alfredo Fernández a la Enzo Fernández style....

Alternativt er der masser af akademisk arbejde på området...en hurtig søgning på Saxo indikerer, at du kan købe bøger af Federico Finchelstein der.. . Det er dog mere fascisme og antisemitisme i relation til det argentinske samfund han interessere sig for og ikke afrikanere som sådant.

God læselyst.

.

Så smid lige dine beviser på bordet, at Argentina skulle være et meget racistisk land.

Nu er det ikke ligefrem et nicheemne, men jo, det kan jeg da godt.
Argentina har en kultur og en identitet, der er tæt knyttet til deres europæiske ophav, faktisk i så stor en grad, at man ofte taler om white/european supremacy; der står sågar direkte i deres konstitution, at man skal fostre tilgangen af europæiske immigranter.

Denne tilgang har så samtidig gjort, at den hvide majoritet, gennem Argentinas historie, systematisk har gjort alt hvad den kan, for at fjerne afro-argentinere og deres indigenous population fra samfundsbilledet - faktisk i en grad, så den almene talemåde i Argentina hedder sig, at de slet ikke findes i Argentina.

Du kan læse en hel del om tingene her, herunder også FN´s egne rapporter på emnet:

https://www.ohchr.org/en/press-releases/2023/04/un-committee-elimination-racial-discrimination-publishes-findings-argentina

https://oxfordre.com/communication/display/10.1093/acrefore/9780190228613.001.0001/acrefore-9780190228613-e-1298

https://edspace.american.edu/marujamalloheadsofwomen/the-politics-of-race-in-argentina/

https://racism.org/articles/worldwide/georegions/150-south-america/1334-argentina01

Jeg kan blive ved, herunder også med beretninger fra mennesker, der selv dagligt er stødt på racismen i Argentina. Som sagt er det ikke noget, der ikke er velkendt, særligt ikke, hvis man har den mindste interesse for Sydamerika som kontinent.

Forstår ikke det her argentinske hold ikke har mere klasse. 3 vundne turneringer i streg, og alligevel føler de sig nødsaget til at skulle hovere, nedgøre og håne deres modstandere.

@ Mesut Cazorla
Super indspark - Det er vist det man kalder en Bossman ruling.

@ Campeones999

Du skal tage ud udgangspunkt i de links som Mesut har givet i sit seneste indlæg.

Sangen har jo sin oprindelse fra det seneste VM. Hvor Mbappe op til slutrunden havde nogle udtalelser vedrørende Sydamerikansk fodbold - særligt VM kvalifikationen der mødte kritik.

Brasilianerne tog det lidt mere afslappet, altså alt fra at konstatere Aserbajdsjan spiller med i I den europæiske kvalifikationturnering - til efterfølgende at et sydamerikansk hold vandt VM (vigtigt lige at nævne at Argentina ikke blev nævnt ved navn)

Argentinerne derimod har dyrket myten om det hvide Argentina - et europæisk diaspora i Syd jvf Mesuts links.

Der skal ikke den store fantasi til at forestille sig hvordan en "hvid" argentiner reagerer på en "sort´ europæer lident flatterende bemærkninger om sydamerikansk (og dermed også argentinsk) fodbold....og Voila du har en sang.

Argentinerne bærer nag til historien spørg bare i Chile.

personligt var jeg ikke klar over denne side af argentina

jeg glemmer ikke begge gange de tabte en finale til tyskland .... jeg var grædefærdig begge gange

men slut med at holde med argentina for mig

sjovt at man kan tabe 2 finaler til tyskland (som også har multi kulti hold) men argentinas had er imod holland og frankrig ?????

sjovt at man kan tabe 2 finaler til tyskland (som også har multi kulti hold) men argentinas had er imod holland og frankrig ?????

Der er noget sammenfald med tyske flygtninge efter anden verdenskrig og deres tankegods. Peron var jo eksempelvis ikke helt afvisende overfor hverken Adolf eller Benitos ideer og værdigrundlag.

´Hadet" til Holland strækker sig tilbage til det korrupte VM 1978 - Holland var meget fremme mht kritik af militærdiktaturet , der var tale om boycut og vist også nogle spillere der ikke ville spille ved VM slutrunden grundet moralske/etiske årsager....