Snak

Det er kun toppen af hans had. Gå ind og læs i Sydamerika tråden herinde på bold, og du vil se ham kalde argentinere alt fra møgdyr, snydere, usympatiske svin og alt muligt andet lort. Beviserne er der. Og så spiller han racismens morale vogter haha

Hej Brixor !
Jeg efterspurgte kontekst i forhold til det jeg bliver citeret for, da brugeren har det svært med at forstå kontekster.

Jeg skrev vist en stor del af Argentinas trofæ samlingen er opnået gennem plat, snyd og korruption - det står jeg ved. Vi kan starte med VM 1978 og 86 hvis du vil ?

Med hensyn til racisme og Argentina. Så kan du med fordel starte med at læse og forholde dig til de links der er postet i tråden her.

På forhånd tak 🙂

Deportivo
Starter gerne med at diskutere både 1978 og 1986. Mener -du at det var snyd mod Peru? Eller “købte” man så også finalen mod Holland? Hvad bevis har du? Og 1986… hvis du kommer med Guds hånd - vis mig en kamp hvor spillere ikke prøver at snyde for at få en fordel…please starte med nu senest i EM? Men fordi der var Argentina og mod især England (da Skandinavien er meget anglofil ) så var der selvfølgelig være? Eller købte man også kampen med Uruguay, Belgien og BDR?

Racisme findes i alle lande - og er tvivl at de overhovedet har læst de artikler du henviser til - især den på engelsk om peronismen. Hvis du sætter dig lidt in i historien vil du se at de fleste gamle koloni lænder kæmper med sin historie. Ikke mindst USA og Storbritanien. Ligeledes andre lænder - ikke mindst Danmark. Tror det ikke findes artikler om dansk ny nazisme og en hvis Herr Paludan? Og jeg har som nævnt oplevet atmosfæren både i DK og Argentina. Begge er fantastiske lænder, elsker begge. Men når det gælder racisme er der i DK jeg har oplevet problemer. Og hvad syndes du selv du bidrager med i forhold til de eksempler hvor du har udtrykket dig meget racistisk? Syndes du at du er den rigtige at moralisere? Og selvfølgelig har du valgt at ikke kommenteren de eksempler som modbeviser dit udsagn om racisme. Passer vel ikke ind i dit billede fuldt af had. Igen - shame on you!!

Er selv Argentiner, og ikke en med lys hud. Min far stammer fra Europa og men mor indigeous fra Sydamerika. Har ALDRIG oplevet racisme i Argentina. Jargonen i Sydamerika er anderledes. Er man mørk bliver man kald mørk, har man stor næse for man et kælenavn der hentyder til det osv. Og det er faktisk ikke mobning men noget vi siger med er glimt i øjet. Faktum er dog at jeg aldrig blivet diskrimineret i Argentina for min ikke lyse hud.

Dine oplevelser afspejler så bare ikke, hvad mange turister, afro-argentinere, indigenous argentinere og FN oplever.

Tak for svar.

Starter gerne med at diskutere både 1978 og 1986. Mener -du at det var snyd mod Peru? Eller “købte” man så også finalen mod Holland? Hvad bevis har du?

Det er jo almen kendt. Men vi kan tage Peru kampen. Der har peruvianske spillere jo bla. Indrømmet de modtog penge for at tabe kampen, hvad var det 20.000 USD de modtog pr mand ...Shame on you !
https://www.information.dk/2001/01/argentina-snoed-vm-78#google_vignette

Og 1986… hvis du kommer med Guds hånd - vis mig en kamp hvor spillere ikke prøver at snyde for at få en fordel


Tak, så du vedkender at der er tale om snyd altså? shame on you ! Der bliver iøvrigt spillet masser af kampe, hvor man ikke prøver at snyde. Men dit forsøg på relativere snyd er meget sigende om argentinsk fodboldkultur - past and present.

Med udgangspunkt i ovenstående kan vi så konstatere at ihvertfald de 2 første VM titler er kommet i hus via svindel og korruption. Shame on you !

Skal vi fortsætte, siger du bare til...tænker Zubeldia og Estudiantes antifutbol ligger højrebenet, apropos dit behov for at relativere snyd.

…please starte med nu senest i EM? Men fordi der var Argentina og mod især England (da Skandinavien er meget anglofil ) så var der selvfølgelig være? Eller købte man også kampen med Uruguay, Belgien og BDR?

Hvad skal EM inddrages for vi taler om Argentina, hold fokus.

Prøv at omformulere dig, Argentina og England er hvad ? Rivaler ? , at det var ok at snyde pga Falklandskrigen ?

Iøvrigt så er Falklandsøerne britiske, bare lige så du ved det, det kniber lidt med jeres selverkendelse på det område - 😉

Racisme findes i alle lande
Og ?

og er tvivl at de overhovedet har læst de artikler du henviser til - især den på engelsk om peronismen.

Det behøver du ikke at være, dem har jeg skam læst. Jeg glæder mig til at du begynder at forholde dig til dem i stedet for at tale uden om....

Hvis du sætter dig lidt in i historien vil du se at de fleste gamle koloni lænder kæmper med sin historie. Ikke mindst USA og Storbritanien.

Så det er din undskyldning/ forklaring på at Argentina er meget racistisk land ?

Hvorfor inddrage USA og UK her ? Du får ikke Falklandsøerne, de er stadigvæk britiske....og kudos til Chile for at assistere med det.

jeg har som nævnt oplevet atmosfæren både i DK og Argentina. Begge er fantastiske lænder, elsker begge. Men når det gælder racisme er der i DK jeg har oplevet problemer.

Så hvad ? Skal vi nu relativisere racisme i Argentina igen ? med at der er racisme i DK ? Det er jo tragikomisk såfremt det var farven på hudpigment der var årsagen hertil. Men hey nu kan du jo relatere til hvordan immigranter fra Bolivia, Paraguay evt. måtte have det i B.A

hvad syndes du selv du bidrager med i forhold til de eksempler hvor du har udtrykket dig meget racistisk?

Hvilke eksempler - nævn dem og jeg sætter kontekst på.

Syndes du at du er den rigtige at moralisere?

I den her kontekst absolut. Hell selv hvis jeg ikke var, ændrer det ikke på at Argentina er et meget racistisk land.

Og selvfølgelig har du valgt at ikke kommenteren de eksempler som modbeviser dit udsagn om racisme. Passer vel ikke ind i dit billede fuldt af had. Igen

Hvilke eksempler modbeviser mit udsagn om Argentinsk racisme ?

Du derimod, har ikke formået at forholde til indholdet i nogle af de postede links.

Faktisk har du ikke rigtigt bidraget med andet end udenomssnak og patetisk relativisering - du vælger selv, "shame on you!" or "guilty as charged!"

Det er jo almen kendt. Men vi kan tage Peru kampen. Der har peruvianske spillere jo bla. Indrømmet de modtog penge for at tabe kampen, hvad var det 20.000 USD de modtog pr mand ...Shame on you !
https://www.information.dk/2001/01/argentina-snoed-vm-78#google_vignette

Almendt kendt - det er løgners argument, og du henviser til en artikel der kommer med påstande uden reele beviser. Men ja - almdet kendt kan da altid bruges ikke?

Tak, så du vedkender at der er tale om snyd altså? shame on you ! Der bliver iøvrigt spillet masser af kampene, hvor man ikke prøver at snyde. Men dit forsøg på relativere snyd er meget sigende om argentinsk fodboldkultur, past and present.

Selvfølgelig vedkender jeg at det var snyd, og holder fast at det kan du finde i enhver kamp. Et du vælger at ignorera dette og gemme dig bagved at det er førsøg at relativere viser mere noget om dig end om argentinsk fodboldkultur. Shame on you!!

Med udgangspunkt i ovenstående kan vi så konstatere at ihvertfald de 2 første VM titler er kommet i hus via svindel og korruption. Shame on you !

Det kan "vi" netop ikke, kun dig pga manglende evne at konkludere pga dit had og racisme.

Skal vi fortsætte, siger du bare til...tænker Zubeldia og Estudiantes antifutbol ligger højrebenet, apropos dit behov for at relativere snyd.

Forsætter gerne - kom bare med mere had. Intet om jeg præver at relativere - noget det kaldes fakta. Men selvfølgelig gør din misundelse, had og racisme dig blind.

Hvad skal EM inddrages for vi taler om Argentina, hold fokus.

Stop med at gemme dig når du får fakta smidt på bordet. Er nok dig der skal lære sig hvad fokus betyder. Jeg kommer med fakta om at andre hold snyder på nok samma niveua som Argentina.

Prøv at omformulere dig, Argentina og England er hvad ? Rivaler ? , at det var ok at snyde pga Falklandskrigen ?

Iøvrigt så er Falklandsøerne britiske, bare lige så du ved det, det kniber lidt med jeres selverkendelse på det område - 😉

HAHAH så kom den. Forstår godt at når det halter med argumenter bringer man Malvinas/Falklandsøerne på banen. Tror du at du sårer mig? Krigen var nok væsentlig når det gælder følelser i 1986 men det er snart 40 år siden, hvad med at holde fokus? Vi er rivaler når det gælder fodbold, og begge snyder. Viser bare vilket ubehagligt mennesker du er som bringer et krig ind i diskussionen.

Racisme findes i alle lande
Og ?


"og" er det svar? Ikke, "ja, det er forfærdeligt". Men nogen den er forbavset?




Så det er din undskyldning/ forklaring på at Argentina er meget racistisk land ?
Hvorfor inddrage USA og UK her ? Du får ikke Falklandsøerne, de er stadigvæk britiske....og kudos til Chile for at assistere med det.

Det er ikke en undskyldning/ forklaring men igen noget det kaldes fakta. Og prøver få en racist som dig at se sagen i større perspektiv. Er så alle de lænder meget racistiske lige som du påstår at Argentina er? Og gem dig nu ikke med "vi taler om Argentina". Og igen Malvinas /Falklandsøerne HAHAHA. Du sårer mig ikke lille mand :)


Så hvad ? Skal vi nu relativisere racisme i Argentina igen ? med at der er racisme i DK ? Det er jo tragikomisk såfremt det var farven på hudpigment der var årsagen hertil. Men hey nu kan du jo relatere til hvordan immigranter fra Bolivia, Paraguay evt. måtte have det i B.A

Relativesere?? Igen er din evne til at konkludere meget tvivlesom. Du er næppe den skarpeste knive skuffern...Prøv for en sekund at tænkte uden had. Igen sætter jeg ting i perspektiv. Findes det racsime i Argentina? absolut. Er Argentina et meget racisitk land? Nej. Omvendt vil jeg sige. Hvis det var syndes du så fx Danmark er et meget racistik land (hvilket jeg ikke syndes)?Og gem dig nu ikke bagved at vi taler om Argentina.

Hvilke eksempler - nævn dem og jeg sætter kontekst på.
Du har fået en masse som du kan svare på tidlgere i tråden . Tag fat i dem. Glæder mig till at du "sætter kontekst på".


I den her kontekst absolut. Hell selv hvis jeg ikke var, ændrer det ikke på at Argentina er et meget racistisk land.
Så konkluderer vi i din stil at du er meget racistisk.


Hvilke eksempler modbeviser mit udsagn om Argentinsk racisme ?
En masse, læs igen.

Du derimod, har ikke formået at forholde til indholdet i nogle af de postede links.
Det har jeg da, skriver under på at lige som alle lænder kan Argentina arbejde med diskriminering. Men at argentina er meget racistisk - no way.

Faktisk har du ikke rigtigt bidraget med andet end udenomssnak og patetisk relativisering - du vælger selv, "shame on you!" or "guilty as charged!"
Inget udeomssnak eller relativisering. Omvendt fakta og sætte ting i perspektiv. Men du gemmer dig konstant bag at "vi taler om Argentina, alt andet er irrelevant". Og at du bringer et tragiskt krig ind i diskussion viser hvor desperat du er. Bare rolig, har hverken had for mina chilenske brødre, eller for britter for den delen. Har meget gode venner og familie i England. Sætter pris vores FODBOLD rivalitet
Og har inget had eller er sur på dig. Syndes mere synd for dig at du har så meget had og at du tydeligvis er racist. Må være surt at vi har så magle titler ikke? Du har ret til din mening at syndes Argentina er meget racistisk. Din mening har ringe (faktisk ingen) betydelse så jeg har i det sammenhang brugt alt for manga minutter på dette. Men det var rart at skrive lidt. Og føles fantastisk at være verdensmester og at Copa America titlen er forsvaret.

Er jo selv indigenous. Jeg er en af de mange der oplever det omvendte. Og har som sagt oplevet større problemer i DK. Når det er sagt - nægter ikke at det findes racisme i Argentina, og det skal arbejdes på det. Men som jeg også nævnte er den sydamerikankse jargong meget anderledes, og jeg har i flera Sydameriknanske lænder blivet kaldt "Negro". Men har ikke taget det for racisme overhoved, og ved at det heller ikke var ment som racisme.

Er jo selv indigenous. Jeg er en af de mange der oplever det omvendte.

Du repræsenterer dog stadig helt åbenlyst, en minoritet i den her kontekst. Du har en historie der taler imod dit udsagn, foruden også FN og majoriteten af indigenous og afro-argentinere. At du ikke personligt har oplevelet racismen er jo kun fedt for dig, men det ændrer bare ikke på det faktum, at racisme er et stort problem i Argentina, som bunder i deres ideologi om european/white supremacy, hvilket knyttes til deres europæiske ophav. At racismen kan være subtil for nogle, betyder ikke, at den ikke er der.

Nej racisme er ikke et stort problem i Argentina. Findes det - ja. Blev de fleste indigenous udryddet - ja. Men idag er det næppe et stort problem. At det findes FN rapporter der viser at det er grupper der bliver diskrimeneret passe nok, men ligesom debatten i Europa (fx social status, kriminalitet osv) er det ikke ens med at racisme er et stort problem i Argentina. Omvendt - da de fleste argentiner har herkomst fra andre dele af verden betyder det meget hvor man er født. Ikke farvel på den hud eller hvis du hedder Mohammed eller Morgenstein i efternavn. Med den holdig er jo racisme et stort problem o ethvert land, ikke mindst Danmark.

Man kan vist roligt konkludere, hvis det står til troende med de citater fra Deportivo, at han vist ikke skal være fortaler for ret meget der har med anti racisme at gøre.
Hvis de citater er korrekte, så undrer det vel en smule at han i det hele taget stadig har en profil.
Om det så er taget ud af kontekst eller hvad han prædiker for, er egentligt lidt ligegyldigt. Specielt i denne sag, Da Enzo også forsvarer sig med at det er taget ud af kontekst.