Snak

Bare Mbappe har scoret langt flere VM mål end Messi på samme alder. Og allerede været i 2 finaler.

Og hvad så? Klose har også været i 2 VM finaler. Han har også scoret flere mål end Messi i VM. Cristiano har også scoret flere mål i chl end Messi.
Det handler jo ikke om, at der er spillere der har en bedre statistik i en given turnering. Hvem fanden har nogensinde påstået det, siden det er din smoking gun. Det handler om, at det er svært at se, at der kommer en spiller der kan være førende i alt. Der kan matche alle de tidligere stjerners styrker. Om det er Peles mål, Maradonas teknik, Zidanes playmaking. SAMTIDIG med alle titlerne og longevity.
Så please, stop med at komme med et eller andet argument med mbappe eller Klose har scoret flere mål end Messi til VM. Det er jo ikke det, som det handler om

@Carreca
Er lidt nysgerrig. Hvordan synes du, at Mbappe overstrålede Messi til VM?

Mbappe var dårlig mod både Marocco og England. Imod Tunesien var han heller ikke for god, men han fik så også kun omkring 20. minutter. Imod Danmark var der egentlig okay styr på ham selvom, at han fik vist hvilken klasse han også besidder ved at score to mål i en kamp, hvor han ikke har tur i den. Især det første mål skal han have meget kredit for imens, at det andet nok mere går til Griezmann for en vanvittig assist. I finalen var han banens ringeste spiller (kun lige overgået af Dembele, som blev taget tidligt ud) indtil det 80. minut. Herefter kom han så også i gang. Til sammenligning var Messi god i samtlige kampe, med undtagelse af kampen mod Saudi-Arabien. Dette kom bl.a. også til udtryk i rekord mange MOTM kåringer samt flere rekorder. I finalen var han også bedre end Mbappe i langt største delen af kampen på trods af, at han var medskyldig i Frankrigs andet mål. Diverse statisik sider, omend de ikke er perfekte, som Whoscored har også Messi som slutrundens med afstand bedste spiller. Lig dertil at Mbappe spillede på det med afstand bedste hold spiller for spiller, så kan jeg ikke rigtig ser hvordan, at Mbappe skulle have "overstrålet" Messi på nogen måde til denne VM slutrunde.

Messi en fantastisk angriber der kan fortsætte mange år endnu, medmindre der kommer vm hvert år. Ved dette vm brugte han jo næsten en hel sæson’s løbekvote ;)
Undskyld forstyrrelsen… fortsæt bare

@Deportivo

Ja, det gjorde der lige akkurat i denne slutrunde, men der er ikke noget der de sidste 2 år indikerer at Danmark med Messi ville være dårligere end Argentina. EM semifinale og fuldstændig suveræn VM kval uden Messi, er vel næsten på niveau med Argentina med Messi. Så at de to nationers styrkeforhold ville spejlvendes hvis Messi flyttede er ganske plausibel.

Det virker decideret plat at lægge så stor vægt på enkeltstående kampe. Alle hold har perioder med underpræstationer - også dem Messi spiller på.

Ja, det gjorde der lige akkurat i denne slutrunde, men der er ikke noget der de sidste 2 år indikerer at Danmark med Messi ville være dårligere end Argentina. EM semifinale og fuldstændig suveræn VM kval uden Messi, er vel næsten på niveau med Argentina med Messi. Så at de to nationers styrkeforhold ville spejlvendes hvis Messi flyttede er ganske plausibel.
Arh Sotd - Argentina har de seneste år været tæt på at at slå rekorden for ubesejret kampe. Danmark hypes for meget af danskerne/medierne ...det var jo ikke uventet at Danmark ville få problemer i et gruppespil til en slutrunde, vil skal vel tilbage til 2002 for at se et overbevisende dansk gruppespil ?

Det virker decideret plat at lægge så stor vægt på enkeltstående kampe. Alle hold har perioder med underpræstationer - også dem Messi spiller på.

Så afgjort, men i en gruppe bestående af et skadeplaget fransk landshold, Tunesien og Australien kun at få 1cpoint og score 1 mål indikere kvalitative problemer, sad to say.

Ice wallow

Ro på makker. Grunden til jeg nævner Mbappe er at han allerede begynder og slå din teori om der ingen nogensinde kommer som Messi ud af kurs. Bare i Messis karriere, kommer der en ung franskmand nu som har været nøglefigur i at føre Frankrig til to VM finaler i træk. Jeg siger ikke han er bedre end Messi, men din påstand om at Messi er det unikum du gerne vil gøre ham til holder ikke vand.
Det din holdning at det Messi kan gør ham til den bedste nogensinde.
Det kan jo ligeså godt være Mbappes pakke som man kan betegne som det bedste. Messi har hverken power, fysik eller springkraft - måske jeg betegner det som det vigtigste? Bare for at sige du prøver at presse din holdning ned over hovedet på alle. Vi skal mene det samme.

Jeg synes en spiller som gamle Ronaldo havde hele pakken og for i min erindring står som en større spiller. Højere topniveau end jeg har set Messi have og sjovere at se på. Luna Christofi sagde det også en podcast. Hun har aldrig set et talent som gamle Ronaldo. Og hun har set dem alle tæt på. Så selvfølgelig kommer der andre der kan matche det Messi kan. Prøv at lade vær med at give Messi gude status, så tror jeg dit budskab kommer bedre igennem.

@trolltoll

Det er lidt som om du ikke læser hvad jeg skriver. Hvordan er Mbappe ved at slå Messi ud af kurs? Jeg har jo aldrig påstået at der ikke er spillere der vil kunne være bedre end Messi på visse punkter. Eller at der er spillere der ikke vil have bedre rekorder end ham. Jeg endda nævnt at Klose har scoret flere mål end ham. At Cristiano har flere chl mål og titler end ham.
Jeg så mange gange skrevet, at det er den samlede pakke der er svær at slå.
Lad os bare tage dit eksempel med gamle Ronaldo. Lad os antage at du har ret. At han havde et højere topniveau. Men hvad med holdbarheden. Hvad med alle de individuelle og kollektive titler. De sindssyge antal mål. Det geniale overblik. Messi har bare så mange ting. Har aldrig sagt der ikke er nogen der kan matche det Messi kan på enkelte områder. Men hvilken spiller i historien kan matche ham på alle punkterne?

Så nej, jeg giver ham ikke gudestatus han er ik engang min yndlingsspiller. Du er bare så fastlås i at have en anden holdning, at du ikke læser de ting jeg skriver. Istedet tilegner du mig udsagn jeg aldrig har sagt

Jamen jeg synes da ikke Messis pakke er fuldendt. Hvad med vanvittig fart, power, springkraft, fysik f.eks? Forsvarsspil, ball interception? Der er mere til spillet end det Messi kan.

Jeg hører hvad du siger, men jeg kommer bare med eksempler med andre fodboldspillere som jo altså kan andre ting end det Messi kan. Du vælger de kriterier Messi er god til som det ypperste en fodboldspiller kan opnå.

Og tænker der kommer én som kan forfine det endnu mere og smadre stats vi ikke har set før. Det kun fordi du holder på Messi kommer til at gå resten af historien som overmennesket indenfor fodbold. Ham ingen kan nå. Det er gudestatus og det er ikke realistisk.

@Deportivo

Vel ikke nævneværdigt mere mangel på kvalitet end Argentina hvis man fjerner Messis impact. Han var den afgørende faktor mod Australien i 1/8 finalen, ligesom han i øvrigt var det mod Mexico. Argentinernes mål mod Saudi var også Messis.

Fjerner man Messi fra ligningen så scorede Argentina 2 mål i gruppespillet og indkasserede 2. Danmark indkasserede ingen mod Tunesien og udelukkende et mod Australien fordi uafgjort ikke kunne bruges til noget.

2/2 mål mod Holland
2/3 mål mod Kroatien
2/3 mål mod Frankrig

Det er ikke alene plat, det er vel decideret uintelligent at påstå at sådan en impact ikke havde flyttet Danmark i meget væsentlig grad.

Jeg er nok der hvor jeg anerkender at dine hjerneblødninger alene er tiltænkt provokation. Og fred være med det. For intet menneske er så uintelligent, som det du pt. giver udtryk for - og slet ikke dig. Så det må bare være en af dine sølle dage…

Du er velkommen til at køre den videre. Jeg slipper den her.

Som offensiv spiller er hans pakke jo mere eller mindre fuldendt. Og måske kommer der andre. Jeg tror bare ik det bliver i vores levetid. Men det er der jo ingen der ved. Jeg ved dog, at der ikke tidligere har været en med samme pakke