Snak

Det var da det største “ikke svar” jeg længe har hørt. Er oprigtigt nysgerrig på, hvordan det fungerer, men det eneste han siger, er at det er to separate ting, og at han ikke har mere at sige om den sag. Lidt forklaring er vel ikke for meget forlangt. Lugter af at forklaringen ikke er velbegrundet sportsligt, som dermed vil medføre kritik.

De klubber der bruger flest penge og kræfter på talentudvikling skal også belønnes med en plads i liga eller division. De skal have mulighed for at matche spillere op osv og sørge for stabile årgange uden at pace efter resultater - ikke modsat for at lave resultatfodbold som man ser på nogle af de wildcard hold der drøner rundt i div.

Samtidig er jeg lidt enig med Køge i at der åbenbart kun findes DBU-vejen i forhold til talentudvikling. Gør man ikke som DBU mener er bedst får du tæsk i licensrangeringen. Det er måske ikke altid den bedste vej

Det er jo helt vanvittigt at det ikke er kvaliteten og resultaterne indenfor kridtstregerne der afgør hvilken række du spiller i.

Det er faktisk overhovedet ikke vanvittigt. Talentudvikling handler om at udvikle drengene mest muligt, og der er resultatet ikke det vigtigste.

Det handler om, at det for eksempel er fedt, at kunne give en U15 spiller, der er inde i en god udvikling, en chance på U17, uden at skulle tænke på resultatet.

Det kan også være en uskolet spiller, som trænerne kan se et talent i. Ham kan man give chancen uden, at skulle tænke på resultatet.

Maradona-Messi
Ja uenighed skaber fremdrift og det er fint.

Systemet er vel et kompromis af dårlige alternativer.

Selvfølgelig skal der være gennemsigtighed og HBK skal kunne få et bedre svar end tilfældet er.

Der hvor mit pis begynder at simre er når fokus skifter i argumenterne. Sidst var det resultater og stjerner som skuffede dem.

Med et par venner som arbejder i ungdomsdivisionerne, så er det en kendt sag at HBK - fisker bigtime og også har fat i spillerne inden det tager fat i klubberne - så det virker dom om de ønsker et bedre fiskekort end det de har nu.

Hvis systemet skulle være fair, så skulle det være dem som er bedst til at lykkes med de talenter de har - så produktion skulle divideres med antal stjerne for dem må være nemmere at få Oscar Højlund igennem systemet end en klub med dårligere materiale. Her kunne DC Roskilde og Hobro være gode eksempler på klubber som med markant dårligere materiale får mange på 1.holdet og måske også videre.

Men DBU har nogle ramme som man kan spille indenfor, men mig bekendt så må klubberne fylde rammerne ud som de vil.

Sofattræner:
Tak for dit svar. Og du har nok ret i, at systemet er et kompromis af dårlige alternativer 😊

Mit problem med systemet er, at det nærmest er hermetisk lukket. Dermed giver det jo næsten sig selv, at klubber af en vis størrelse begynder at fiske. På Fyn, hvor jeg har hjemme, er det en kendt sag, at OB i de "små" ungdomsrækker fisker og smider ud efter forgodtbefindende. Enkelte spillere er sågar inde og vende i OB flere gange. Jeg er ikke sikker på, at det hænger rigtigt sammen med talentudvikling.

Jeg forstår ikke, hvorfor resultater ikke spiller en rolle. Hvis man er så sikker på sit talentudviklingssystem, så kan man da roligt give plads til andre... eller det er måske snarere for at give de store klubber end uforholdsmæssig stor fordel? Det er langt fra alle drenge og piger, der har brug for at komme ind i et elitemiljø fra helt små af, men som systemet er bygget op, så er det den eneste mulighed, for der er kun én vej i talentudviklingen; DBUs! Igen one-size-fitts-all.

Jeg kender en del drenge fra nogle af de klubber i ligaen, der ligger i bunden, og flere af dem har over for mig erkendt, at deres motivation ofte er dalende i løbet af sæsonen, for det betyder intet, om de vinder eller taber. De finder det mao demotiverende, hvilket på ingen måde kan være udviklende. Dette er selvfølgelig ikke nogen videnskabelig undersøgelse, men jeg kan da fortælle, at det er gennemgående over de sidste 10-15, at jeg har hørt disse udsagn fra en del drenge.

Jeg forstår ikke, hvorfor resultater ikke spiller en rolle. Hvis man er så sikker på sit talentudviklingssystem, så kan man da roligt give plads til andre... eller det er måske snarere for at give de store klubber end uforholdsmæssig stor fordel?

Hvis DBU tænker landshold, som jo er deres med afstand største indtægtskilde, ville det jo være nærliggende at få den tanke at de kunne have en interesse i at få udviklet de absolut bedste spillere før de tænker bredde.
Sat på spidsen skal de i sidste ende “bare” bruge 25-40 gode spillere til landsholdet og hvis de bedste spillere på U17 bliver holdt tilbage fordi klubberne er bange for at rykke dem op på U19, da det kan koste dem pladsen i U17 ligaen, kunne det jo være en forklaring.
Jeg er ikke tilstrækkeligt inde i det til at kunne erklære mig enig eller uenig i argumentet, men rationelt set er det da til at forstå.

Typisk DBU, der ellers praler af sit breddearbejde, mindre klubber med gode forhold, har ikke en chance for at avancere i det større lukkede system.

Jeg gætter på, at det DBU mener, er, at det er problematisk med et ulige antal hold i ligaerne. Men så må de ændre i deres tildelingsproces. For som de selv siger, så rykker de andre klubber også i licensvurderingerne. Det er svært at tale imod licenssystemet, når vi aldrig har haft større talentmasse. Men vi oplever også mange spillere, der stopper, da det bliver for elitepræget for tidligt. Og her kunne det være en fordel at løbe rundt i lidt mindre klubber lidt længere tid. Hobro har lige vundet både U17-divisionen og den jysk/fynske pokalturnering, hvor man slog to ligahold ud. Men burde de så rykke op, ligesom man ser i Tyskland? Det ved jeg ikke. For efter ferien bliver disse drenge førsteårs U19, hvor det bliver noget vanskeligere at begå sig.

Dwight Schrute:

hvis de bedste spillere på U17 bliver holdt tilbage fordi klubberne er bange for at rykke dem op på U19, da det kan koste dem pladsen i U17 ligaen, kunne det jo være en forklaring.

Ja, det kunne selvfølgelig være en forklaring, men mit udgangspunkt er, at U17 er til U17-spillere og U19 er for U19-spillere. Så kan der være enkelte store talenter, som kan udvikle sig yderligere af kampe med en årgang over. For mig er det ikke et succeskriterium, at spillere spiller med en årgang over. Der er velsagtens flere succeskriterier, fx at spillerne bliver ved med at spille fodbold, at flere klarer overgangen fra ungdomsrækkerne til senior.

Desuden er det vel at stikke spillerne blår i øjnene, når man kører en liga uden op/nedrykning. Man kan jo også spørge, om det er talentudvikling, at hold i næste række ikke kan få lov at deltage på lige vilkår? Hvem siger, at den næste superligaprofil ikke render rundt i en mindre klub, men blot har brug for tid til at udvikle sig? Med det nuværende system finder man i hvert fald aldrig ud af det.

Kære alle
Hvor er det en berigende tråd at læse.
Vi taler om talentudvikling og her synes jeg at jeres mange tunger rammer problemet rigtig godt - der er mange veje til målet.

Jeg rigtig point og konsekvens kan være godt, men også afføde et større tilvalg af fysiske store spillere og en spillestil uden risiko - for vi må ikke rykke ud. Så er det vel bare nogle andre talenter der taber på den konto. Og hvad med dem der rykker op og måske ikke har niveauet - så er der sku nogle lange ture rundt i Dk hvis man taber meget - bliver man udviklet at sidde i bus efter et nederlag eller er det bedre at få det ud af kroppen ved at være hurtigere hjemme. For nogen ikke for andre.

Vallys spillede aldrig elitefodbold efter er par udtagelser til U15-DBU-Samling.

Henrik Meisner 4 mål i aften i Norge, har hvad jeg har kunnet finde ud af heller ikke spiller ungdoms elite på er akademi. Men tror der er mange 2003er fra
Elitesertup som ikke spiller mere fordi tålmodigheden og vedholdenheden ikke var deres talent områder - tror det er svært at gennemskue hvad der skal til. Nogen bruger afvisningen hos en stor klub somm motivation og når højder de ikke ville have nået i miljøet, mens andre mister løsningen og måske er skadet på selvværdet.

Fra min stol er det manglende system til at samle talenterne op, når der ikke er mere ungdomselite, men senior på menuen. Her taber vi utrolige mange.

Sluttelig er OB landskendt for deres brug og smidvæk mentalitet - og det skal fanme stoppe - øverst i fødekæden så arbejder vi ordentlig med spillerne.

Tak for alle holdninger - de har giver stof til eftertanke.

Begge har fået gode seniorkarriere