Snak

@Rioja:

Der kan vel for pokker ikke være nogen tvivl om, at pl de sidste tre-fire år har været den stærkeste liga i verden

Det kan der da sagtens. Det er da på ingen måde givet at PL har været eller er den stærkeste liga i Europa bare fordi det er den absolut rigeste.

Din antagelse illustrerer sådan set meget godt hvorfor vi er mange som har travlt med at "fejre" en sejr som Sportings i går.

I takt med at tv-milliarderne er væltet ind over PL, er hele verdens fodboldopmærksomhed nemlig fulgt med, og det har gjort at PL i dag ejer det altoverskyggende fokus fra både fans og medier.

Når sådan noget sker, medfører det tit en bias. Den bias kommer så til udtryk ved at hele denne her flok af mennesker udvikler en forståelse for PL som den vigtigste, mest spændende og dermed også "bedste" liga.

Det betyder også at os som ikke er særligt interesserede i PL skal trækkes med "eksperter" hvis referencepunkter i alle fodbolddebatter er PL og PL og PL og PL.

Det betyder dog ikke at PL så også i realiteten er verdens bedste liga. Sådan noget er selvfølgelig til diskussion, og årets resultater i Europa viser da også med stor tydelighed at narrativet om at PL er verdens stærkeste liga ikke nødvendigvis har hold i virkeligheden.

@interforlivet

Jeg kunne ikke være mere enig.

Jeg melder mig gerne i koret af folk, der mener, at det er fint at ryge ud af EL. Det eneste interessante ved EL er chancen for at kvalificere sig til CL ved at vinde turneringen. Arsenal er allerede kvalificeret via ligaen, så den er i denne sæson fuldstændig ligegyldig.
I efteråret er det ok at være med i flere turneringer, da det giver mulighed for spilletid til reserverne, der dermed kan holdes skarpere end ellers. På nuværende tidspunkt i sæsonen er der træthed at spore og der er bestemt ikke brug for flere kampe end højst nødvendigt, når mesterskabet skal afgøres.
Det betyder ikke, at jeg sad og håbede på, de røg ud i går. Jeg håbede på, de ikke røg i forlænget spilletid, så de kunne være så friske som muligt søndag mod Palace. Det lykkedes så ikke, men mon ikke de hiver 3 point i lokalopgøret alligevel. At de nu kan koncentrere sig om ligaen, mens City skal spille CL og FA Cup gør kun chancen for mesterskabet større.
De eneste klubturneringer -der reelt betyder noget (for mig)- er nationale mesterskaber og CL. Alt andet er sekundært.

"Det kan der da sagtens. Det er da på ingen måde givet at PL har været eller er den stærkeste liga i Europa bare fordi det er den absolut rigeste."

Skal vi følge UEFA-koefficienterne har PL været bedst i fire af de fem seneste år.

"I takt med at tv-milliarderne er væltet ind over PL, er hele verdens fodboldopmærksomhed nemlig fulgt med, og det har gjort at PL i dag ejer det altoverskyggende fokus fra både fans og medier."

TV-milliarderne er jo kommer FORDI ligaen er så helvede populær. Og så har man desuden været langt foran ift. at forhandle kollektive aftaler.

@Geddar:

Skal vi følge UEFA-koefficienterne har PL været bedst i fire af de fem seneste år.

Min pointe her vil så være at det kun udgør én målestok.

TV-milliarderne er jo kommer FORDI ligaen er så helvede populær. Og så har man desuden været langt foran ift. at forhandle kollektive aftaler.

Det er en uholdbar kausalitet du opstiller her. Sådan noget vil altid være dialektisk.

"Min pointe her vil så være at det kun udgør én målestok."

Har du andet, der giver en bedre indikation end de kofficienter der scores på baggrund af performance i de europæiske turneringer?

"Det er en uholdbar kausalitet du opstiller her. Sådan noget vil altid være dialektisk."

Uddyb gerne. På hvilken måde er den uholdbar? Hvad skulle rationalet for broadcasters være, hvis ikke der er tale om popularitet?

@interforlivet

Du kan ikke tage en enkelt sæson, du bliver nødt til at se det i et lidt bredere perspektiv. Og de sidste 4 år har engelsk fodbold samlet set været den mest dominerende liga. Og som inkarneret tilhænger af spansk fodbold er jeg da lidt ærgerlig over det, men ingen liga kan være på toppen for evigt.

Men ellers så føler jeg da med dig ift. Din frustration over medierne. Vi vil allesammen gerne se cl bold. Og det er meget tydeligt, at viasat har rettighederne til premier league, som tæskes ned i halsen på os, når vi egentligt bare gerne vil heppe på et hold fra Spanien, Tyskland eller Italien osv. Der er så meget bias/hjernevask/reklame, at det er til at brække sig over.

Men I Europa league har tv2 rettighederne til serie A og la liga, og der synes jeg så også, at de er lidt ekstra gode til at reklamere for deres egne ligaer..

Arsenal skal passe på. De skal lave ganske få fodfejl som disse i PL før titlen er væk.

Du har ret, United2008#GGMU.
Hvis Arsenal vil være mestre, kan de ikke tillade sig at tabe flere straffesparskonkurrencer og forlænget spilletid. Det går simpelthen ikke i Premier League.

@Geddar:

Har du andet, der giver en bedre indikation end de kofficienter der scores på baggrund af performance i de europæiske turneringer?

Ja, umiddelbart tænker jeg da i hvert fald at de kofficienter jo netop kun siger noget om holdenes præstationer i Europa. Skal vi måle hvor stærke de reelt set er, bør vi selvfølgelig også inkludere data baseret på de nationale præstationer.

Dermed ikke sagt (og det vil jeg gerne lige understrege at jeg aldrig har påstået) at PL ikke har været den stærkeste liga set over de seneste fem år. Min anke gik på at det blev fremlagt som en åbenlys sandhed.

Det er mere komplekst end som så.

Uddyb gerne. På hvilken måde er den uholdbar? Hvad skulle rationalet for broadcasters være, hvis ikke der er tale om popularitet?

Mit argument er sådan set bare at udbud og efterspørgsel-regnskabet aldrig nogensinde vil være så simpelt som du stiller det op.

Der er ikke PL overalt fordi folk gerne vil se PL overalt. Der er i lige så høj grad tale om at folk gerne vil se PL fordi der er PL overalt. Det er det jeg mener med det dialektiske forhold.

Well, det er jo ikke bare tilnærmelsesvist konkret, og noget der giver en modvægt til de meget håndgribelige koefficienter. Så skulle man ud i og se på midter- og bundhold i de respektive ligaer, men her er PL vel i en liga for sig, da selv bundholdene kan købe voldsomt dyrt ind og hente stærke trænere.

Og ja, du har da ret i at eksponering og den branding skaber yderligere popularitet. Men fra et kommercielt er det altså primært populariteten der skaber salgsværdien af TV-rettighederne.