Snak

Det er jo netop empatisk at anerkende, at de rigtige ofre har en sorg, som ikke er andres. I øvrigt kan man jo sagtens have empati og udvise sympati for en masse sager uden, at man af den grund bliver en del af et bestemt fællesskab. Alt med måde. Jeg har på fornemmelsen, at mange udenlandske fans bygger deres fanidentitet op omkring tragedien, fordi de ved, at det fylder meget i de lokale fans´ forhold til klubben. Det er for mig at se en smule påtaget og dermed respektløst.

Præcis det er jo kernen i det hele, i hans iver for at sælge nogle flere aviser tilsidesatte MacKenzie alt god journalistik og på trods af direkte uenighed fra journalisten der skrev historien, lavede han den famøse forside.

Derefter var det så stort set umuligt at få en undskyldning fra MacKenzie, før igår og den kom heller ikke af sig selv fra The Sun, det var først da de opdagede at deres oplag på Merseyside forsvant til næsten ingenting ganske hurtigt.

Det er jo nemt at side her på afstand og mene at skulle man nu ikke lige slå kold vand i blodet. Men prøv at forestille jer at ikke nok med at jeres kære har mistet livet, de bliver også beskyldt på det groveste for selv at være skyld i det. Og der så gik 23 år før jeres kære blev renset for den skyld.

Tjah for mig er det nu formildende, at det ikke var bevidst løgn men derimod bare elendig journalistik.

At de pårørende stadig er sure over det har jeg tidligere udtrykt fuld forståelse for. Ligesom man heller ikke med rimelighed kan forvente, at de slår i streg over svinestregen.

At Liverpool-fans i Danmark ikke med dine ord vil slå koldt vand i blodet i forhold til The Sun forstår jeg derimod ikke rigtig.

Tror ikke ret mange danskere LCF fans har noget specielt forhold til Sun, har aldrig selv købt den og kommer ikke til det og det er ikke pga. hillsborough fadæsen men bare at det en sølle udnyttelse af papir at trykke det makværk de formår at flette sammen... de er selvfølgelig ikke den eneste "tabloid" avis på markedet og der findes formentligt nogle der er endnu ringere, men The Sun er ligesom bare Kongen over shite der bliver bragt til pøblen.

Men at fans fra Danmark har indsigt i hillsborough tragedien er jo normalt da den er tæt forbundet med klubben og dens historie, som jeg husker i en tidligere debat var der nogle herinde der var helt oppe at ringe pga. man brugte forkortelsen Man U. som skulle være upassende pga. münchen tragedien... ingen her på sitet havde nogle relationer til episoden dengang, men alligevel har man en mening om den og følger de regler som klubben og deres lokale fans ligesom har fastsat.

Det er jo netop empatisk at anerkende, at de rigtige ofre har en sorg, som ikke er andres. I øvrigt kan man jo sagtens have empati og udvise sympati for en masse sager uden, at man af den grund bliver en del af et bestemt fællesskab. Alt med måde. Jeg har på fornemmelsen, at mange udenlandske fans bygger deres fanidentitet op omkring tragedien, fordi de ved, at det fylder meget i de lokale fans´ forhold til klubben. Det er for mig at se en smule påtaget og dermed respektløst.

Mon der er nogen der "påtager" sig noget der ikke er deres? jeg har ikke mødt nogen ihvertfald.

Som sagt er det heller ikke min kamp, men derfor kan jeg godt støtte og bakke op om deres kamp;-)

Hvis du ikke slår koldt vand i blodet, så føler du dig jo forurettet på andres vegne og reagerer derefter.

Tjah for mig er det nu formildende, at det ikke var bevidst løgn men derimod bare elendig journalistik.

At de pårørende stadig er sure over det har jeg tidligere udtrykt fuld forståelse for. Ligesom man heller ikke med rimelighed kan forvente, at de slår i streg over svinestregen.

At Liverpool-fans i Danmark ikke med dine ord vil slå koldt vand i blodet i forhold til The Sun forstår jeg derimod ikke rigtig.

Jeg sagde ikke at Liverpool fans i DK ikke skulle slå koldt vand i blodet, jeg skrev.

Det er jo nemt at side her på afstand og mene at skulle man nu ikke lige slå kold vand i blodet.

Og jeg syntes bestemt ikke at det er en formildene omstændighed at vægte oplag højere end at tjekke sine kilder, især når det drejer som om så alvorlige beskyldninger. Tværtimod, så har man helt bevidst sat salgstal højere end almindelig anstændighed og hvilke konsekvenser det har for ofrene.

Hvis du ikke slår koldt vand i blodet, så føler du dig jo forurettet på andres vegne og reagerer derefter.

Enig, men det var ikke det jeg skrev;-)

Og jeg syntes bestemt ikke at det er en formildene omstændighed at vægte oplag højere end at tjekke sine kilder, især når det drejer som om så alvorlige beskyldninger. Tværtimod, så har man helt bevidst sat salgstal højere end almindelig anstændighed og hvilke konsekvenser det har for ofrene.

Det ville klæde debatten, hvis du læste det jeg skrev.

Det er en formildende omstændighed i forhold til den bevidste løgn.

Alle journalister vægter oplagstal.

I den forbindelse mener jeg det er værre at lyve for at gøre det end at være ikke særlig kildekritisk.

Tror ikke ret mange danskere LCF fans har noget specielt forhold til Sun

Tjah hvis en af de unge Liverpool-fans på boardet linker til en historie i The Sun, så får de som regel læst og påskrevet af de ældre Liverpool-fans.

Det er da specielt.

Men at fans fra Danmark har indsigt i hillsborough tragedien er jo normalt da den er tæt forbundet med klubben og dens historie, som jeg husker i en tidligere debat var der nogle herinde der var helt oppe at ringe pga. man brugte forkortelsen Man U. som skulle være upassende pga. münchen tragedien... ingen her på sitet havde nogle relationer til episoden dengang, men alligevel har man en mening om den og følger de regler som klubben og deres lokale fans ligesom har fastsat.

Jeg er meget enig i det her, ligesom Hillsborough er en del af LFCs DNA er München ulykken en del af Man Utd´s DNA. Og uanset hvad er det ganske upassende at træde på den slags episoder. Og gør man det ubevist så skal man naturligvis ikke svines til, men det er ganske rimeligt at man bliver gjort opmærksom på det, så man har mulighed for ikke at gøre det igen.

Så er der nogen der altid vil forsøge at træde på de her ting for at provokere og det er jo bare sørgeligt.

Det er fint vi holder med hver vores klub og når kampen er i gang så er vi modstandere. Men man skal helst kunne respektere sine modstandere, det er sport ikke krig;-)

Iøvrigt skal man huske på med Hillsborough, det er jo ikke længere siden end at mange fans idag ganske tydeligt kan huske TV billederne fra dengang, mig inkl. jeg var 13 og husker dem tydeligt og de gjorde et stærkt indtryk.