Snak

Sotd

Så dem der er enige med dig det er de eksperter der ved noget om fodbold og dem der er helt uenig med dig forstår ikke helt fodbold og kan ikke regne. Det er sku fjollet skrevet. Det er muligt Gravesen ikke havde verdens bedste teknik, men den var ikke dårlig og han er da den af eksperterne der nåede klart længst i sin karriere.
Så det virker godt nok en anelse søgt st begynde og argumentere for du har ret fordi et par enkelte eksperter er enige med dig.
Desuden har jeg også hørt Junker sige at han var helt uenig med Hjulmand i at vinkle havde mistet initiativet mod Slovenien og at vi faktisk skulle være glade for 1 point til sidst i kampen.

Set ud fra truppen kan jeg godt forstå Hjulmand stiller med tre center forsvarere, men for F**** hvor manglede der dog fart og vilje til at tage chancer på det hold. Med en skala gående fra Drillo bold til Tiki-Taka bør Danmark med de spillere vi har til rådighed være ret tæt på max Drillo.

Det håber jeg ærlig talt ikke på der ansættes træner efter, men offensivt har Danmark meget lidt at byde ind med, så resultatmæssigt ville det sikkert ikke være en dårlig ide.

Pinligt interview af Hjulmand, det tåkrummende at se hans opførsel efter kampen. Han gør alt hvad han kan for at finde på undskyldninger..

Jeg håber klart at Hjulmand ikke skal være vores landstræner. Holdet var helt forkert sammensat , manglede nosserne til at sætte nogle af de gamle af. I 1.kamp skiftede han først ud i 84.minut. Ved ikke hvad han forstillede sig det skulle ændre. Hans undskyldning var han ikke fik lov til at skifte ud af 4. Dommeren. Sjovt at man ikke har hørt DBU kommentere det. Ingen vilje til at prøve at vinde over Serbien. De 2 kampe var der vi skulle slå til og alligevel er det englandskampen vi husker. Med en anden træner/trup havde vi nok haft 7 point

Med en anden trup? Hvem dog? Jeez folk er spejlblanke

Tja - vi er åbenbart mange der mener det har været skidt.
mangler lige kommentarer fra jer lalleglade om de 8 slutrunde kampe i træk uden sejr - er I tilfredse ??

Du vil gerne have nederlaget (i forlænget spilletid) til England med i puljen, men ikke de foregående kampe? Du synes ikke selv det er et skørt sted at trække stregen, bare for at give det bedst tænkelig statistiske grundlag for en konklusion man allerede har skrevet?

Lad mig vende den om. Synes du at kampene mod England, Frankrig, England, Serbien og Tyskland har været dårlige og havde du forventet en række sejre fra de kampe på forhånd? For det er immervæk 5/8 af de kampe du henviser til.

Nu har jeg - bare for sjov skyld - prøvet at kigge lidt på historik for vores 80´er hold, med udgangspunkt i EM 1984 og VM 1986.

Her er de spillere der spillede udenfor hjemlandet:
Belgien: 2
Danmark: 14
Frankrig: 1
Jugoslavien: 1
Portugal: 0
Rumænien: 0
Spanien: 0
Tyskland 1

Der var altså samlet set 19 spillere fordelt på hele turneringen som spillede i andre internationale klubber end i de hjemlige. Heraf havde Danmark 14 - Eller svarende til 73% af samtlige spillere.7

Til VM 1986 var det samme billede. 15 danskere i udenlandske klubber. Store internationale klubber mange af dem endda. Den spredning af international kvalitet kunne INGEN lande i verden matche. Heller ikke de lande der i samme omfang havde brug for det, for at opnå succes.

Så det er helt fjollet at begynde at sammenligne med nu - for i 1980´erne stod vi i et helt ekstraordinært scenarie både på volume og kvalitet. Den eneste grund til at volumen statistisk set er i vores favør nu er reglerne. Kvaliteten, og betydningen for de forskellige store klubber er totalt usammenligneligt, og det skurrer i ørerne at en der rent faktisk har set fodbold i 1980´erne kan finde på at drage den konklusion. Det er nærmest indlæggelsesårsag.

-----

Vedr. Hjulmands præstationer, så leder mange med lys og lygte efter at sammensætte perioder med elendighed. Men hvis man prøvet at bryde det op i turneringer og kvalifikationer, så kan jeg kun få øje på én sammenhængende turnering der var skuffende - Qatar 2022. Det var så tilgengæld også pivringe.

Nations League 2020/21:
Før turneringen:
Realistisk placering nr. 3 bag Belgien og England, men foran Island
Resultat:
Nr. 2 foran England, samlet nr. 7/16

EM 2021:
Før turneringen:
Realistisk placering nr. 2 i gruppen bag Belgien, men foran Rusland og Finland.
Avancement fra 1/8 finalen med god lodtrækning.

Resultat:
Nr. 2 i gruppen bag Belgien, men foran Rusland og Finland.
Avancement til 1/2 finale, hvor vi ryger ud i forlænget spilletid på fejlagtigt straffe. Samlet nr. 3-4/24

VM 2022 kvalifikation:
Før turneringen:
Kæmpe med Østrig om 1. pladsen, foran Skotland og Israel.

Resultat:
Smadrer gruppen med 9 sejre, 30 mål og kun 3 imod.

VM 2022:
Før turneringen:
Nr. 2 i gruppen bag Frankrig, men foran Tunesien og Australien med 4-6 point.
Exit i 1/8 finalen til Argentina.

Resultat:
Skuffer ved ikke at slå Tunesien og/eller Australien. Samlet meget skidt indsats.

Nations League 2022/23:
Før turneringen:
Kæmpe med Østrig om at få 3. pladsen, bag Frankrig og Kroatien.

Resultat:
Nr. 2 bag Kroatien og nr. 5/16 samlet.

EM kval 2024:
Før turneringen:
Nr. 1 foran Slovenien og Finland. Sikker kvalifikation.

Resultat:
Nr. 1 foran Slovenien og Finland. Sikker kvalifikation.

EM 2024:
Før turneringen:
Kæmpe om nr. 2 med Serbien, bag England, men foran Slovenien.
Exit i 1/8 finalen til Tyskland.

Resultat:
Nr. 2 i gruppen, exit mod Tyskland i 1/8 finalen.


Samlet set har jeg virkelig svært ved at se hvordan vi skal kunne forvente mere. Jeg er helt OK med at man skifter landstræner nu. Der er behov for et generationsskifte, og det kan være nemmere for en ny træner at foretage det og skabe sin egen bølge at ride på, end for Hjulmand at skabe en ny uden at brænde sine broer. Lige nu er det jo ligemeget hvad han gør, så det det galt. I starten var det overvejende det helt rigtige det han gjorde, hvor Åge var en klovn for at spille efter uafgjort hele tiden.

Det tror jeg ikke nødvendigvis er hensigtsmæssigt at fortsætte med Hjulmand og forvente/håbe ændrer sig. Men hvis man skal kritisere resultater og/eller udtryk på banen, er man jo nødt til at splitte det lidt mere reelt op end bare at sige at alt efter VM kvalen har været lort. For det har det altså langt fra.

Så dem der er enige med dig det er de eksperter der ved noget om fodbold og dem der er helt uenig med dig forstår ikke helt fodbold og kan ikke regne. Det er sku fjollet skrevet

Det har jeg da ved gud aldrig skrevet. Jeg påpeger at der absolut er eksperter (ofte de nuancerede og objektive typer) der ikke er voldsomt kritiske, mens de der er kritiske overvejende er personer der agerer ud fra følelser, uden at trække vejret. De kan sagtens have ret, og man kan også være kritisk men med ilt til hjernen. Min oplevelse er dog fortrinsvist, at de der evner at tænke før de taler, er knap så kritiske som dem der ikke gør.

Jeg har virkelig svært ved at finde noget at være sådan for alvor kritisk over ud fra den netop overståede slutrunde. Man kan altid lave specifikke nedslag og brokke sig over at vi spillede en ringe 2. halvleg mod Slovenien, eller vi ikke havde kvalitet nok til at score på flere af vores chancer mod Slovenien og Serbien, men når man så lægger faktorer ind som kampen mod England og at vi samlet set var klart bedst mod både Slovenien og Serbien, så synes jeg det er en hul og ensidet kritik, som nok langt henad vejen har været skrevet på forhånd, og blot underbygget undervejs.

Desuden har jeg også hørt Junker sige at han var helt uenig med Hjulmand i at vinkle havde mistet initiativet mod Slovenien og at vi faktisk skulle være glade for 1 point til sidst i kampen.

Præcis min pointe. For manden evner nemlig at være objektiv og nuanceret. I skarp kontrast til typer som Gravesen og Perez f.eks., der fremstår som deciderede tågehorn, uagtet hvor flotte karrierer de har haft.

Bendtner virker langt mere afbalanceret end de to - og David Nielsen for den sags skyld. Og det siger faktisk en hel del…

Måske kan man kritisere Hjulmand for måden han besvarer spørgsmålet på, men strengt taget er det jo fuldstændigt fair at han møder statistik med statistik.

Danmark må tage hjem efter en slutrunde, hvor spillet i perioder fungerede, men i andre manglede sammenhæng og drive. Vores forsvar begik sig fornuftigt, vores målfarlighed var til at overse, vores spoiling fungerede fornuftigt mod briterne, mens indsatsen igår gik den rette vej efter en svært ubehagelig start på kampen. Modsat hvad bl.a. David Nielsen mente, var uvejrspausen efter min opfattelse til tyskernes fordel, fordi den kom da vi var ved at snitte deres opspil ned og forme kampen efter vores smag. Men sådan er der så meget. Nu må vi se, hvordan Hjulmand vil håndtere det stundende generationsskifte.

Apropos trioen i studiet; David Nielsen var til tider lettere underholdende på boksermanér, Bendtner var generelt ok og afdæmpet, mens Junker som vanligt klart var den mest saglige og udfoldede at lytte til.