Snak

Har du læst spillernes brev :)?

Det har jeg - og det er fint, at du står fast, hvor du gør. Men jeg får ikke noget ud af en diskussion med dig, hvis du er rustet fast i din stilling til sagen :-)

Du mener lige præcis som du selv er stål fast i din menig.

Skal ikke gøre mig klog på hvad der er op og ned i historien, men er det ikke lidt mærkeligt at ikke en eneste tilskuer til Esbjergs træninger har opfanget den her "vold" ?

Du mener lige præcis som du selv er stål fast i din menig.

Man har en mening, til man har en ny. Og jeg har skam haft mange meninger under hele forløbet, eftersom der er kommet mere og mere info. Men jeg syntes, at jeg prøver at se det fra begge sider. Hvis du har oplevet andet, så har jeg nok ikke været klar nok.

Men jeg kan da se, ved at bladre et par af dine seneste opslag igennem, at du har dømt Hyballa og EfB. Det har jeg ikke noget problem med - det har jeg også selv gjort et par gange. Men så er din kommentar bare dobbeltmoralsk, og lidt ubrugbar.

Dette er jo en vanvittig interessant historie af mindst 3 årsager:

(1) En saftig historie, der har det hele i form af klare helte og skurke, intriger, magtkampe og konfrontationer for rullende kamaraer. Den slags gør sig altid godt - ikke mindst i fodboldmæssigt agurketider som nu!

(2) Den spiller på de hævdvundne nationale stereotyper, som vi alle bærer med os som fælles kulturel bagage, om vi vil det eller ej. Der er på den ene side den hieraki-orienterede, über-autoritære og i sine manerer grove tysker, hvor alle associationer til 2. VK nærmest uundgåeligt popper op, og en ikke ubetydelig del af os straks forvandler os til rene "Basil Fawlty kloner" ("Don´t mention the war"! https://www.youtube.com/watch?v=yfl6Lu3xQW0&ab_channel=BBCComedyGreats). På den anden side er der os så danskere, som vi gerne ynder at se os selv: som åbne, diskuterende (så længe det foregår på vores præmisser), demokratiske og hyldende den flade struktur! Læg dertil, at vi selvfølgelig har monopol på at definere god humor!

Den i denne diskussion aldrig nævnte men alligevel hele tiden implicit tilstedeværende modsætning til Hyballa udgøres selvfølgelig af Kasper Hjulmand: manden, der om nogen inkarnerer alt det bedste af disse - af os selv udråbte - "danske værdier" og tilgange: han er yderst sympatisk, empatisk, lyttende, rundbordsorienteret, fokuseret på trygge rammer og udvikling af det hele menneske samt dertil endog meget succesfuld! (At det så ikke blev vurderet lige så højt i Maiz er nok heller ikke helt uinteressant!) Ingen soap opera eller telenovela kunne skære tydeligere skurke- og heltetyper. Selvfølgelig lægger vores mavefølelse som udgangspunkt hos "ofrene", dvs. spillerne, for hvem langt de fleste af os har deponeret al vores sympati, allerede inden diskussion for alvor har taget fat!

(3) Det principielle og utvivlsomt mest interessante punkt i denne diskussion udgøres af, hvorvidt en professionel fodboldklub (med kontraktbundne spillere, der kan "købes og sælges" som andet løsøre!) kan sammenlignes med en "almindelig" dansk arbejdsplads anno 2021? Eller for at komme ud over en så simplificeret, binær måde at opstille spørgsmålet på, hvortil der kun kan svares ja eller nej, så er det nok bedre at omformulere spørgsmålet til: i hvilken grad kan gældende regler og love for det almindelige danske arbejdsmarked samt alment accepterede (men ikke nødvendigvis lovmæssigt gældende) normer for god tone og omgangsform på en almindelig dansk arbejdsplads overføres til en professionel dansk fodboldklub anno 2021?

Førstnævnte overlader jeg i min uvidenhed gerne til jurister med speciale dansk arbejdsmarked og andre eksperter. Sidstnævnte er derimod en debat, som vi alle kan bidrage til, og den er imo overmåde interessant.

Jeg tror, at vi fleste kan blive enige om, at en adfærd som Hyballas næppe ville blive accepteret på de fleste danske arbejdspladser! (Selvom der nu heller ikke er just mangel på ledere med grov adfærd og eklatant mangel på empati her) På den anden side, så er det et faktum, at der går mange trænere af den "gamle tyske skole" (det vil groft sagt sige formet af værdierne før Klinsis 2006 VM-hold) rundt i europæiske klubber; eller hvis vi m.a.o. anlægger en transnational vinkel, så er Hyballas adfærd næppe så grænseoverskridende, som den forekommer de fleste af os danskere at være, når vi sammenligner den med, hvad der er acceptabelt på vores egne arbejdspladser. Men det var jo netop "bløde danske værdier" og "arbejdsmarkedsdemokrati" mv., som de amerikanske ejere ville gøre op med! Bare fordi man går til ledelsen betyder det - i de amerikanske ejeres optik - ikke nødvendigvis, at man behøves lytte efter, endsige følge op på arbejdstagernes klager! Dette er en for de fleste af os anden ledelsesstil end den, som vi er vant til, men den udgør helt sikkert mere reglen end undtagelsen i resten af verden - både på og udenfor fodboldbanen! Det har mange danskere (undertegnet inklusive) og danske fodboldspillere svært ved at håndtere; tænk bare på, hvor mange ekstremt dygtige danske spilleres karrierer, der er blevet sat på stand by, når de har fået Felix Magarth som træner! Derfor er denne adfærd noget, der provokerer den danske offentlighed voldsomt, ikke mindst når det sker her i landet!


Læg dertil, at der i de fleste udenlandske klubber absolut INTET odiøst vil være i de fokuspunkter i det åbne brev, som omhandler "fatshaming" og såkaldt ydmygende afstraffelse i form af armbøjninger for dem, der er dårligst i diverse tests
Spillere, hvis professionelle ydeevne langt hen af vejen er determineret af deres fysiske fitness, og som antages ude af form på grund overvægt vil som det naturligste i verden blive udsat for hån, spot og offentlig ydmygelse ikke blot overfor andre spillere af deres træner men også i alle offentlige medier, af såkaldte eksperter, der optræder i medierne, i satireprogrammer og også af egne fans! (tænk bare på f.eks. Antonio Cassano, Eden Hazard eller Van der Vaart i hans tid i Betís - her er spanierne absolut nådesløse i deres kritik!) For unge danske fodboldspillere anno 2021 forekommer dette måske utroligt unfair og bestemt ikke woke; det er nok næppe heller den bedste måde at tackle "problemet" på, i hvert fald ikke som dansker, hvor vi heldigvis stadigvæk tror mere på opmuntring end straf og afskrækkelse. Men sådan foregår det altså ofte udenfor Danmarks grænser - og de amerikanske ejere i Esbjerg ville vel netop flytte de "danske grænser"!
De fleste idrætsudøvende danskere på over 40 år vil vel også nikkende genkendende til de angiveligt ydmygende afstraffelser i form af armbøjninger til de dårligste i tests - eller i en mere ondskabsfuld version evt. som kollektiv "afstraffelse" for alle, hvis bare en deltager var dårligere end de opstillede krav! Det var en bestemt ikke unormal praksis i såvel idrætstimerne i skolen som i fritidssport på både børne-, unge og voksenniveau!

Så tiderne har flyttet sig, og der er nok lige så meget tale om generationskløfter som nationale forskelle, når Hyballas adfærd vurderes som enten helt utilstedelig bare lettere grænseoverskridende eller måske ligefrem forfriskende! Med nye tider følger nye normer (heldigvis!); om det altid er til det bedre eller i dette tilfælde til det værre, det kan sagtens diskuteres. Men interessant og ikke mindst underholdende er det i hvert fald....

Du har helt ret. Men på den anden side så har en vis Pep Guardiola vist også i flere klubber (med FC Bayern som det tydeligste eksempel) haft sine kontroverser med en lægestaben, hvis råd/medicinske vurderinger han helt tilsidesatte, og som sidenhen måtte trække sig!

Læg dertil, at der i de fleste udenlandske klubber absolut INTET odiøst vil være i de fokuspunkter i det åbne brev, som omhandler "fatshaming"

Det er der flere der har påstået, men ingen? der har dokumenteret.
Er det sådan en forestilling du har?

@Martin74

Rigtig fint og sobert opslag. Så kan man være enig eller uenig med dig, men det var god læsning. Så tommel op herfra.

Det vil jeg gerne. En ny ejer kan ikke tillade, at endnu en træner er fyret på deres vagt pga. af pres fra spillerne. Det vil sende et forfærdeligt billede af virksomheden EfB og få dem til at virke endnu mere inkompetente. Derfor skulle de, i min optik, sikre at det ikke sker igen. Enten ved at sælge de spillere der har initieret oprøret eller ophæve deres kontrakter.

De andre trænere trænede langt overvejende/udelukkende andre spillere og problematikkerne var også helt anderledes ... den bliver ved med at komme op, men hvor er linket, bortset fra at lokationen er den samme, så er alt andet jo forskelligt fra.
Hvis en træner opfører sig absurd, voldeligt, nedværdigende osv. så skal der selvfølgelig reageres på det, det værste er jo at lade det fortsætte ... DET ville være skidt.

For en måned siden havde jeg et møde med holdet og sagde, da bare skulle komme til mig, hvis der var noget. Ingen sagde noget. 12. juli havde jeg et zoom-møde med hele holdet, to sagde noget, og de sagde, at nu ville de bare gerne spille fodbold igen. Ingen klager. I mandags kom otte danske spillere op på mit kontor og krævede, at de fire spillere, der er sendt ned i U19-truppen, skulle tilbage til førsteholdet. Det afviste jeg selvfølgelig, for de skal ikke bestemme, hvem der skal spille hvor. Vi aftalte så at mødes igen fredag. Torsdag sender de så dette brev. Det er et klart brud på en aftale og hamrende uprofessionelt, siger Paul Conway

... og de udtalelser tilbagevises jo af spillernes brev, de er flere gange gået til ledelsen og er blevet totalt ignoreret.
Var det ikke dagen efter det agressive interview med Conway, at spillerne kunne modsige de udtalelser han kom med.

Det vilde her vil være at lade ejer og træner fortsætte, da det er dem der står bag de vanvittige arbejdsvilkår.

Men i sidste ende, så sige han det meget rammende her:

https://www.youtube.com/watch?v=z-fJNfb0uek

(Ironi kan være til at få øje på)

Man begynder at tro det er spillerne den er gal med.